拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
% H( d9 J- U# f5 ^8 V左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

- L" o+ ?# {4 ]9 K很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

5 J# X& p# f0 I* k; b

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

* N. `; t3 q7 c- a' l这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

9 V0 }8 E; A& C! D6 T, v

五月 发表于 2019-3-16 07:46
9 X2 J: D: Y$ A4 w" k迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
, {1 G) t$ n2 i( f& c6 _2 O/ {根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

6 @0 q# f! H" H! H& J: b# t发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
/ ^5 W2 M) {: M0 b" q2 Q4 I由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.

一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

& o  S- ^2 V- X7 i2 b9 w4 Z( b! ?不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

# @4 ]9 r) B' M/ L% B7 N* S7 G水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
' L/ j/ |. _) U1 [! {: d3 ~# [这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。
; p5 x2 \% x9 I! P; Z! I
" L" \1 j0 |) {0 ]2 z/ n" r不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
# [: \- B; k. q; Z/ s放机翼下也安全，万一叶片破 ...

3 g$ y" M4 d% ^- ~抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

& r3 S- v% k0 }# x2 A7 p

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

  U& S1 S# z7 f/ Y* Z$ j- ]9 f你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700

8 O( [: x8 ~* k0 K1 Z“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
* H  I: B/ h) b- P# I' J! W
& m9 x/ U3 t9 R3 m/ i/ |故事看这里：
" _1 `2 M; r" m8 O
3 s: r7 V! |& R# n& i2 k美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报


& O9 F* L* v0 E; t& a, Z$ k( j另外一起：
; j' n4 q' p4 y8 L% ~
4 w' H( Y+ P' ?" b3 l; C* J“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
1 M8 q* o: }9 C8 S! y. V是我搞错了攻角的定义。

1 z9 P' M0 ^* b7 @' J不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

5 h7 T5 c  f  I1 ]! R用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
$ I5 n# F$ j6 m) q3 T  v6 V- f比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
9 g! d4 ]  N  f3 r6 c如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

" n4 S: B: m$ U% Q一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
5 J" \' p* h) |5 E7 }! f3 P( ~你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
5 k) l# Q0 l5 F5 A5 {/ p4 F8 W就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
4 l& d; w% Q1 N' A& a
至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
4 b3 B7 b. t' Z
之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
# _6 X$ `& R) d' t0 ~7 DSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

9 H) M5 B9 {& K
' m8 y0 D+ X+ G/ Q你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
/ o1 A7 S* z% _" A" x6 \! r无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。