拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
9 U+ g2 P2 K+ [% o. q- }左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
/ ?7 u; J# `. M1 _很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

. m) q( Y0 p, J: N) X' r1 d& u  g/ Z用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

/ j& v5 I3 C) I) b

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
. A3 v% J! P% l左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

% T) K5 _, M: J迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
% k- y9 C  Q  Z$ i9 _. M6 Q) f迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

, e2 F% f  @! {* S/ Z" Z
( D3 u3 K5 M: b3 p! Y7 p8 z( ^" _* tAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

/ E3 a4 N& v; @) x  o发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
- u7 E) h4 ]1 C& _$ j' h但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
0 v/ o4 w  l8 J. }( f+ `$ \+ Y由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
% y* a# W6 T; r  l* o1 ]( Y真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
1 f  s! y! E* ^! r. {- `8 X* |: f
% w8 g/ L! T8 c5 K2 c8 e; C一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

" `6 X) A9 t" o) K; h; T0 W9 B不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
) S9 s- b' @8 f  [* f! qAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

8 y+ v; m# S2 ?* Y这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。
9 I7 u7 N- U- @# w% v* T( K% S8 [
) N! ?( V. e5 y3 ^+ G$ `6 y* z不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
1 v* F3 j$ X4 m4 |; z1 n这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

4 `2 ~5 U9 k. L! f抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

3 g( D! \! J2 p/ B+ f/ ^7 t( i" [

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
$ ?! U9 w8 N) \" j& k抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
; t0 ?  r: f5 S3 O就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700

“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
3 G" V9 U/ L. o, J9 v' [
故事看这里：
% T) r0 j" K# v. ?7 O; l0 y! x
# `5 l* _4 i% C; t3 R美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
% d, N; T5 Z) @, r! L9 i/ d
$ `, ]) E5 L6 ~7 o
/ X' B$ s0 x8 t另外一起：
/ Y5 f2 }3 M9 }# N$ _7 Z( ~+ r$ I1 }
“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

; [3 N3 Q1 f  c$ o  ?任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

7 e' \# u% X: L! O( O反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

$ Q. z8 z, L+ a4 e2 F是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

: I# }: o5 u1 p6 K2 F简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
9 D/ l5 Q' ]% V1 E" B  E7 P  v2 R是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

: s4 q* F  n7 Y+ ]) g5 A: t0 Y* f用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
$ ^1 y' g$ g4 ?- V! F' j比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
4 o: w# s! V2 h# I1 D5 s& }$ N2 _你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
# |. m! }; u$ g7 b% R就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

+ _6 M0 _3 C( y& X9 Y' wSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
! f7 j; A! J2 z2 T! [
之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
0 y- z2 Q% T5 K, Y* @; Q1 ^; nSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

" x) s! m( E  }
6 R' U! z1 `2 g9 q1 }. p* L你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
' W) g& W# c/ ]" B2 T2 {如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。