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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ( d' I# W. v0 t9 m! b  Y
+ G4 @* }# G* ~6 v
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。! \- T* @% n& V# h5 _
8 @. g* k+ [8 \) |$ }
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
  r$ C  q- W5 \/ z9 E) v. j- |9 f3 w% s3 G! Q9 [
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
7 o6 |/ T; D! F; R; x! I9 n0 O; P7 g. M* {
9 V0 w% i, w, S2 d5 A6 g8 [& O/ v% z: w
特斯拉是大屏的先驱0 s1 `* e8 ^2 O8 N+ K! ~+ o+ V

+ r! t# R0 v9 ]' J4 ~% I$ _2 Z$ X0 m, o: L; Z- c
沃尔沃是紧跟者之一- w( h* p. z# \! o, P2 U. K; E& o

6 `8 K0 P* Z' ?' U3 u8 J7 I% P
! |0 o: o9 {' z2 L# N奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向7 p4 H0 _( h' X9 A8 X6 n- Y

" `8 q6 w( A( j4 J+ b' t0 r7 j8 U4 v! r
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
+ ]8 E8 Z! m# U+ y. Q
6 T, e& a/ ]7 l5 A$ p. L- o
7 \7 D" {1 z9 M: r/ N7 ]) F$ o9 y% n# W5 }$ b6 c2 B' {0 W* k

" b8 b8 ~- Y4 \0 F7 o) X/ D/ b& N保时捷、路虎也跟进
( n) M2 L2 m7 X: z, ?
; a4 C2 G) D* H" _& W: a! _" ^
7 O4 }% S3 B, p; d; `' j  G新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
% n9 b) I+ |9 d. V1 b1 f) a
1 ~5 Q5 ]# j  q0 I1 h2 v1 S/ A
# @* ]9 y! V/ e& t3 }其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾6 s, u( W: z* m1 _0 W

! e3 D+ F3 L: ?5 W" J; q" s
4 h! e( }9 h8 ]- m. c理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏: C0 |* H$ p* S+ p9 F* L

8 y2 m1 U8 J5 P7 b3 x8 k' g
. ^! @% E  |! E; ^2 Y) k传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
# k' S- ?) s! u. |7 o# ?
' X1 E, a3 j1 V' S  [1 b7 ~; h( c& K9 J+ R( F: M0 m# D, X
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
/ A7 r+ \" G/ j$ T
6 x( |" C  i7 _2 ~/ i7 J1 m
8 ~2 K( f% j! X. ~7 s( R有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
6 s% P% _5 M. _- K3 o
- e9 R: ~: m$ D' j3 X1 P0 _0 a. j: L4 C3 R8 I, A
用数字显示模拟机械指针就方便多了
* S6 z7 c5 F- F) ~$ ~( I- m3 j: }2 o

/ ~( C7 P) r/ p  T( F而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
5 c  `8 G& u/ {6 h' j1 `) N! i2 S# F. ^- `. [7 Z

' x( Q) M# l7 N, o8 Q& A1 C要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大- ~( H) P# S* K/ L4 R+ V# T2 I
/ n0 i) V% {1 T! h2 P5 m- m$ P1 z

+ _5 {" i+ u9 G更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时/ J$ h- V* T5 D; g( Q" X. j
# t, M1 m, v/ j& S5 g3 h) E

  K* B! j% A8 Z" `7 {各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
# O1 q- q' |" ?0 _/ k6 n& W5 M- i( z9 Y

. W* H9 R' ]6 j/ ]( x: n4 D倒车或者平行停车时更是好帮手% W9 C2 W! F, l1 j" G
3 T2 i7 \# s$ Y

  n" q5 A& H9 a# O! x( y0 b但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单, k5 [. [1 B6 X+ L" T3 U" u. k7 D
/ l) w7 e; M- T. B$ {2 ]
' T. t! y( G" K! @$ K
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心0 r* K3 a( {, C

  P  A( s* D4 ?" G$ `7 @: F汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
! g! d& C0 h& V2 v! @: A' q+ l: y7 m
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- R0 Y. C, g% b8 w5 @; g7 q

+ T# D9 `- @: F, M* i
$ b6 i4 S/ S4 w切尔诺贝利
( J$ v; h7 _7 v; r* `: w
  C! f3 N* E0 l随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。/ M. f& f4 L$ E9 j8 j

/ |& D+ T8 l: }# p/ V5 W9 U2 z; d( _& f
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
8 P7 W" t+ L. T6 P
8 y: @- c0 U$ m+ Q2 J5 e3 y' g; F% @4 `
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
/ P, m( a  V& G1 _
6 g- a! u+ q3 u; A1 E  [0 Z* D
# l% M" y- a7 p+ E1 Q3 ]9 k8 @2 A这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应* f  M8 d+ `" c; Z- f  k
7 P8 O1 u: ]/ @" D
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
6 Q' `, n. {3 m4 Q0 q2 C* l/ }) x2 k, B6 h
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
5 M4 N( J0 d3 }" P/ Z% B6 e/ f1 T' s/ e0 h! o' D0 y7 B
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
% K" B3 h) J' ?/ h4 P( c1 D! t: t" J2 g$ t# y8 o( @
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。  H  Z+ h/ p( h, w* t6 \- ?
+ v7 P3 X- A; L
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。6 R+ T' B# Z. c9 @. Z

5 T6 h) R; C7 A8 K1 L9 b" h# E' j# |" x& d. h
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
$ ]1 u" \  b3 c. I; c/ F* _% p. l* f$ Q
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
+ l1 B7 k* [5 x+ f# l$ p0 ?
+ A" ]) b5 Y, e' H. Q- F自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。9 c/ Q2 v9 g# X% l
2 Z1 F; I: z0 r- F8 F# n* u5 k
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。! `$ g0 M3 O0 O5 s- y2 x

6 s( D% K8 q; S触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。3 Z* B5 w9 g7 E/ I9 g
9 U! `$ W  f  O" n- j2 W

5 f) d7 Y5 J: `上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
! w( F; M' f0 E( E6 @3 o- ~$ ?. N+ {( x7 d- E

7 t1 h: o$ J: L* @4 }: X' S. E但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
% J7 ]& x# v4 X) X1 d8 v. o! S( v) Q6 _: Z. D

( s  F" K* h2 X4 I9 b3 H好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
$ F( I8 |, e+ J5 g! n  [  \* I4 u8 D7 M" _" m) _
5 x2 }1 D: O( h+ n
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
* B" `  S) k  r# Q+ v. p' s; M+ E: g
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。" p+ e/ t0 I6 \9 X
7 n2 `$ H8 g: M/ [9 d: i5 y; C
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。% t! l% s  a0 E6 X8 t/ K+ j

* ~/ O* h' n0 l大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
1 D  V8 N) ?: L- O, i
! e/ W9 G' t3 ]* Z% Z8 Z在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    7 }1 [1 c! r1 ?$ n7 X+ |% f3 u6 f8 X5 l% y- K( E# u
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    & j9 b; a3 j# j$ D同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    7 y. S% H7 I" ]/ I* s* _$ [9 a
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ( w9 N/ @! b$ d1 ~2 x1 R难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 P, |3 r9 Z. w. G; z3 W
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    # {* R$ X: v, q! Y; d" e5 q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    # P) i: M4 B# ]* Q6 \/ a, J  [4 m当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51/ [3 X; v7 u& |  n
    电车还有脚刹手刹吗?

      S; l7 A: V4 k/ l7 M. p( M+ f没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    # z& Z0 |* j+ n; R/ z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    & W: o+ s1 [$ i- V, u( I
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    $ \8 H7 {3 x' K7 T4 i电车还有脚刹手刹吗?

    , r: Y/ M% s# a+ u9 Q3 F你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
      I% G7 }1 E' U$ d/ k+ s
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 C7 J& n' ?( G" v% e3 i9 [0 a9 r你要干啥,用嘴刹么?
    ; f( n1 [  z! A) v4 m8 f: a
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。( s2 ?* i/ ~1 Z$ n, H
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航' w6 \8 V2 R+ p5 p
    2 P. @, h9 I& \: }2 ?
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    / Q- E: a2 ]# a1 y7 I-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 # z! _  P( y, v" }# b! l
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50( Y/ k% M$ Z/ k+ D1 r7 ~' w
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。  E! H2 K& t' x
    比如你有个大屏但还是 ...

    3 T, o" w2 [  Q* N+ o# f: }
    $ r1 n+ K# h( K那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    % A0 ^( h# M/ h1 s- v- [. u' g: g9 ~1 R% \( a/ h
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15# @% n; F$ C0 M! l4 O
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 h# Y( [' L; K8 `$ Y5 V2 X
    ( V5 A: U" z! \ ...
    : _6 w. x2 f% F* B9 t6 G
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    0 Z% n1 p# E! @7 m这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    5 k) m: x: X: W1 s  {
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:12
  • 签到天数: 2370 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    6 G) `6 t* N/ D那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! X& x8 o3 p% _% C2 \
    7 n% Y, |7 C) v! G6 u ...
    $ }  w1 _1 w$ ?- s1 W  Z( h- O
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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