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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
  A$ w7 }7 `9 V! o# Q) E; Z4 _- s% h0 V/ o- C9 {7 a
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
' D6 [8 d, x! v! h9 N6 W! E; I
) f( ^! b4 f5 i9 nhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044! D' m% q$ Z9 L- R4 T8 T* ]6 X

; H& b% H. \  |+ N必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
. {" N' V2 N- r: d! r1 t! ]+ E- k; s8 L  z( b

+ L! u$ X4 X* n9 A; V特斯拉是大屏的先驱
7 _) o9 p' c" t2 T1 y' a$ j- D* i. O$ M* |9 ~

( K2 B; a) {' R% w沃尔沃是紧跟者之一
8 r5 l% d% d& `/ E, d4 N: L+ |8 A3 E: M
/ N3 n0 a# D% v: q: K$ B" o  w; x
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
! R; }: g% T2 [4 s7 _, q
  J+ F  T1 r6 \' a
: v) K, I2 i9 J7 ^Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
% ^8 r: k( y8 _9 e1 z0 n2 b/ h* k8 }# O, S% _& g

; {! e1 p; h( }2 Q. B% K& W' [% |" l5 q% X
3 s" o( }2 `- U8 R, Z
保时捷、路虎也跟进; N( p8 v3 f. _: |3 m7 j
6 D, e' H/ b1 V
9 V3 U" L, G% }9 k' Q7 F6 P& V
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏& X$ t5 d/ l# O  s

, f: x5 r4 i8 K3 ~5 S
6 G, K1 _) h) G1 Y* q, n其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
* [& c! @" ?/ r5 |
7 G* F' ?. f  C0 {7 Q' k' ^  ^! N3 P8 v# c4 c* L8 J
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
6 e8 r9 m+ M' P% w
  Z$ d4 Y3 b$ G0 |2 V' f( {  R
/ `+ Q0 ^. \- M% p传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算$ f  p. o$ B# o: B- {, O8 d
  s8 c5 S3 @) G' }) N

' z% b7 G9 v/ I$ L( s2 |. B5 Y但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思" e6 M' u* Z( u0 [

% o+ s- A5 A! O3 a, q" h3 M$ @2 y# J3 T9 q+ {/ H
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
4 J2 m! d8 j9 P7 F9 `5 W" S& C
, D( ?( S  r1 \# K
2 n5 ~$ d; j# D/ |8 q用数字显示模拟机械指针就方便多了1 I- m6 g- r, E( E' u

( a9 d. f( C+ v; x6 |7 W. T) N4 ^* [: H
( H; F+ ?" {0 v而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
" a. y9 C2 s7 U8 q: ^
5 S9 X* k4 T$ G: I3 I+ Y
& U+ I9 k" W/ K' ?2 T* i要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大! h$ p* f! V: N9 @6 p3 r$ N
/ k) a. h0 ~) `' y' m

: Q4 L! x$ K$ e" d: f更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时& m  r7 ?' C* E9 T
: ?( Z8 \( w: e& K

" [4 e2 H/ `# D9 z- e各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观6 e( B* V# C6 I: V& N9 t; ?
1 ?: b* n4 {& L( p

: ]; M3 Y8 S4 ~- g倒车或者平行停车时更是好帮手
- q: b" H! x  ^' \: n2 f0 s
6 U* q6 u3 ?$ e  [1 L& o5 ^3 c8 Z+ ?" y
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
2 r3 G4 k& P! o+ \& G) M
" y: W- M& E3 W) Y/ B( p4 A2 c: X7 R0 P' g" {- U- h; N0 E  c$ S
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心, C! ]/ S; T2 N

' d8 }2 o2 T1 l9 g: K汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
: n3 t9 n& L; t* C  e: G  o8 h/ V" U+ H6 a2 P$ a
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
7 b1 m: p. s& W( W5 Z( }: E) S% a7 ]& i
- }2 H  k+ |, z3 f0 @- R& o2 v
切尔诺贝利, V$ p6 r( d8 A, k

& ~4 R$ g0 C  n' }$ y0 g随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
! l) q# |# p) a9 H8 {
. a% A. u$ C! U! P3 t, j0 ?0 |! R: _& k+ Z- h+ i
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大/ O; y! F; R3 \1 h

8 P) J2 O! |. {; K  \4 R9 A& n6 A, F% D3 R5 R# [( w
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
2 @0 F3 k7 O( }: E( |3 J0 M3 b" E1 [+ M' }& u* J& ]8 {

2 V( R) E8 g0 a1 ?1 K+ f& w这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
5 {1 `+ H- W7 T; ?6 L* T( t% ~, `
; N0 G1 X3 h$ {( u# {在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。0 u7 @3 r3 h- k0 |$ h

4 c- ]1 g4 c5 D2 g: b/ I更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
$ s- m* f* K' a. @2 u  p5 c; i. W2 ?2 F6 J# v* W. D6 e
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。7 W3 n1 z5 R* V: ]0 R4 E

  c: F" q6 T) a, Q8 d$ r后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
- b# m  B+ O5 W6 z0 |2 L. k7 ~) T3 ?% ?; ?# g. f* v
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。- d, P3 t5 u0 y$ s) {; t

3 w, Q; i: _5 [- ?# V' L6 u  t: K- Q: ?+ @( G
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费4 A$ \/ x8 a% y! J, E

1 Y0 `) D2 q# L8 u& @回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
- ?. Q# [# D, N; d2 T; j- {' ]
3 X; e4 X1 G, ?1 n, R自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
/ d4 E' [. y; |8 b, Y
* {9 w' e0 O- I0 i% @+ L就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
0 T5 I, ^. B. C1 V& }  h1 }5 D
& h: P: R) `* e5 e触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。0 W1 {: f# Z+ G0 [5 M; ~" |& y

, `) O( I$ g$ H8 b/ x. ~6 g, j+ }1 [5 S. @, F6 f, d* R+ d
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
+ p2 @) h- H8 s3 ~6 ~
2 L+ s, }# \  S0 k) O) J5 D4 b4 D- b
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了1 o% h' N  S5 P) z( }
. Y) ?  W8 N  B  n, s3 O

  T( X* W1 d  L$ `9 r好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
! D7 Z% L( n1 V
. F* B) N% R; X( L- [. J1 @. K
) [2 M" K  x; ~方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
9 o! S1 w( r* o& C( C/ i% n9 Y/ z9 L' B& F
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。3 A$ v+ v& a' |
+ V$ [" B3 Y2 H  z& A3 P
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
+ M" X9 N# h! ]( d- r5 R
( G9 [) Q2 }0 F1 w% u9 m0 F; _/ e大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。6 I$ p$ b" P+ O; W5 }! P
% Q5 w% C  A* ]) i* |$ @7 ?; H7 q# r
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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tanis + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。6 J. x1 v$ g4 t0 |! i. h  ?1 P
    7 A+ g# }% Z* }4 T8 V
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19' i. F! j# s, U  S( U; D* u
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    + Q% u: [7 j+ Y& Y, F
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2848 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ' U0 B: e$ e) b! C& ~难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
      R+ O. o4 V( F) v9 ~; |# V( O  ?/ M
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ) y* l* Z/ Q' F; W$ G8 w汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    7 A+ [+ r1 b7 u+ N
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:516 C: G# {; [' u' z
    电车还有脚刹手刹吗?

    7 ]0 s5 ~; c/ B( X# \* {没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20! P5 F2 ]2 K  ^# L# b% Z
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    $ H. L5 k, A1 L
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    - H& ^3 h) b  h2 \& a6 [7 Y0 s电车还有脚刹手刹吗?

    % ?- D7 u5 ]+ Q, p8 `, B你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    2 B8 e9 Y- t$ I. L! H' H5 u
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09! U' ^' c- B, D7 [  m, e2 u
    你要干啥,用嘴刹么?
    # T" S  v; A6 ^
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。# U) F# q, {  ^: P" P/ t1 s
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    5 K- @4 |3 o0 z( c/ w/ m+ C) J" o0 i( A3 q6 G3 q
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”1 ]$ d6 ~; g* |' v9 J' \
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 * M' H2 |: ^1 l) Q( t
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50& Z& V1 [" n4 \/ o  H/ O
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。3 G5 E+ Y, Z- n1 E+ E5 e
    比如你有个大屏但还是 ...

    ' L9 ^+ F( s; ^; b2 b" {7 Z9 D( a7 O* ]7 f1 g' N0 v) N
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?$ h! o5 g2 M# K1 e; j. D; p
    4 M( x- E& h8 r: x
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 s- ]- [2 o6 k- L. s
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 u# `$ N& F  F6 f8 X; B: U/ E, W

    % s$ z6 Q3 k& D0 u8 V2 z% O! x ...
    9 H8 D: x& W- K/ n8 W2 W2 W" B
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    4 m2 I6 e* @* }. E- o0 _  J: B2 Q这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    * r- G, k2 M) s3 C! b
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2187 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    - C) y1 C/ C$ {' A7 ]那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    , }$ W: c1 Y! n0 N0 m8 f0 \7 S+ V# _7 ]
    ...
    / e- Y& W% M# _8 \$ R
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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