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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
) ]3 J) E$ b; t& Q
  e7 A8 f3 t& @, O. I# v观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
8 i  B2 \) |  u& y
7 f, U7 k; ~! D4 [https://user.guancha.cn/main/content?id=852044: T6 g, T4 k5 m5 u; o; M: H3 b1 V3 L

. E7 R4 |. \( Q$ L& U7 o% S必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
. @. A* s' r0 ~8 K- I1 [6 G; y9 ?6 y/ l
0 g4 T" R7 ?. \3 G; `: d) f' X+ v4 z
特斯拉是大屏的先驱
) r  z" M0 W/ g& j3 I' ^* o3 `8 y9 |- i9 l3 A5 R6 G* Z' o+ h
: Z+ y6 e# J. H1 `  C
沃尔沃是紧跟者之一
* ~& V1 ?4 Z7 @: h
1 {  {* Z" ?8 w: ]; e3 c1 s; |* Q( G( f, V# d( \  t9 Y! h
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
! ^5 @( d% t6 @3 O- h; C+ C; e3 [4 B4 V+ e* \
% h% p, U1 C5 v  P
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
; m2 {, m6 H! n# E7 m5 y% g7 ]1 j& `5 V& {
! e& O8 t( Q! V! t. Q* y# V# D

) q+ ^' r7 M: E( H8 }& S' Y* }  i% Y
保时捷、路虎也跟进% }0 L4 R" Y4 d% a3 Z

- S: A2 V5 r) q0 ^% b
3 v& J% Z1 V$ w3 O2 g' g7 H新的奔驰EQS更加极端,全宽屏# \( I& m. u$ t9 H/ t2 f& l' r+ Q7 _

2 x" x: o! D8 X8 y. r" ^: t
7 O" W; I& h2 S7 S. D/ @2 E+ j3 \其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾; ?! F" _. l! L
5 i! Y' k' {, x* B: h# H
6 f8 F+ X* t( S
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏. B7 I! ~7 s; S
  B2 e3 B; m  U' `( e6 `

9 p0 C7 ~2 y: k传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
, W, u" H! v' b4 x
! b/ @, I- e% y. F  m4 H' u/ V" ~( U8 Q2 {
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思% a. C% l# g6 i! F" }/ L
0 u, z# n& U* V# M: ?; Q4 i& F" J

: X9 e5 P1 h/ }2 C# k. A有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的) S9 X4 |: q* e( P# X( ^# i4 H
0 ]) u, w$ W) t5 ~' O6 X

  D, P5 g& I! h用数字显示模拟机械指针就方便多了
  _' K3 x) Z; |2 i4 {$ ^* ?2 v+ R3 g6 M
) s. v+ `# l" t5 g  \1 h6 M% d2 P
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
, u# _6 P; K/ x1 o
! a# \5 E6 R& y" e% p- b, ?
9 ~6 G$ h* r# F: r$ i要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
0 D( d/ H  I. Y# Q2 D
3 O3 Z8 u: Q3 l; o
4 @* R# O7 ^9 F) G; t4 E更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
: b! x1 B7 C* |7 B; G5 p6 O  u4 e* }9 S) E) ~3 M
2 J$ P7 j$ G: X3 f- c: U( ~, [
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
! ?, X$ d' T. ]0 `/ n
9 a1 @# e' X- K  e# d
) ~+ k# c; t3 {2 j3 ~/ f8 v倒车或者平行停车时更是好帮手
! ~, m" r0 c( _/ Z7 j4 y
# H4 {8 C/ K: H' n4 @! h/ s- r+ T$ C. F# q) @5 W* a
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单# a+ v- J( X$ y$ i
- A  {: D' J0 N! U/ f3 @

: a% [% b& D$ l1 {另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心7 Y" \1 L- I5 B, A' @4 I6 N

) d1 l2 B  U: s& s$ b汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。% d: |2 ]4 d$ a7 y/ X# A

! }: j2 |+ x0 }$ V  K9 Q机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
  q1 z7 P( V* T* J- V/ h8 n+ D: U5 J. a% v

! C9 P& t* [2 l9 L切尔诺贝利9 i6 j% [. `* l7 U$ ?
3 _+ r$ w7 T7 y* p% q9 _% t# n
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。9 U/ u  b: X  v0 x8 s8 V! G+ E2 [' q

& O, x: G, Y' M0 T- R. z" N4 b% H' V; [  b* f2 N! f/ R* `# q, n
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大2 m' }  r! w2 v

* B# P3 u/ u# Y3 T) G
  Q! h' X6 ^7 S: _& T这样的画面设计已经是公认的坏榜样
5 I8 Y/ y5 W$ P# R+ ~, V6 |0 Z0 S

( X5 _: K) D( q$ z. A+ z这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应7 |  y: l7 W, Q4 W6 D# m

& C7 t+ G- `, ?% P5 y" x+ [在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。& C' S" C8 M* ^" A% Q* S

& o0 H6 q0 J8 x4 P# l( M; O更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。: q( s) m8 Q) G" b6 O- G) ^
4 P5 \* V, H6 ~8 z( o" Y
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
/ k+ Q: n, B: v# X
3 t% O" h. G6 F- A后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
* R7 c" c# m! s2 S& v, \( ?# N) p# G* T' H
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
/ C* ~( w$ L+ \. g& a
' B" s# n9 w$ a% X3 m4 ]: h
# A/ F  O" m. Y4 v各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费( X9 ?% X& B" [5 i8 l9 Y3 y
( H+ ~! U% d: I/ t  q) {
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。- m; a7 w6 ^: ?  R) A6 {
( I% _0 U# X2 F/ W8 c) i. h7 H
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。- M% ^8 ?$ e: j- `0 b* Q. I1 {7 L

+ W; I7 [4 ]6 d7 r- F, m4 }* O就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。2 _+ b6 F' q8 C8 h0 v# n! Q/ Z
/ }# r  r. k$ Z; X; j) I# b
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。7 h' E1 w9 [4 q  A, o- ]7 [

( D/ l6 s/ L7 t; T9 w+ t' d% N& x0 K  q! E' o0 s
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
' h  \& O+ k2 w+ \/ n9 p- H& ^) e" c: E0 D6 l8 x$ Y- n2 i
  x) b4 ^: Y* N7 t+ z' l
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了& R+ v4 Y+ h7 c5 B6 ?, O* e
! ?: _: m% o0 |) ?( K9 w$ X6 y  U

8 q7 c* f% N  R- f! s* K( e好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入3 B9 G, Y8 J8 X& y: v, d4 q
" n2 X+ d1 O1 D5 ~/ @
9 W" o# O& }6 v: T2 x5 n! C2 ~( r! a
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定6 g8 r6 G! j0 V& [% k/ U) g
1 K1 L' L: o* e) c% z- c9 }9 R
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。' H8 D" x. L- |. k5 r

5 d' J* V: O( L  ^1 y; B汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
4 h0 t( n% {# m- r- v9 a) q/ b/ D# |7 D( J& O
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。  b$ m4 Z4 r9 k8 |, E* l1 n
9 V+ b) A5 t( ~- @- g+ S( }
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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testjhy + 10
tanis + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    & ~& R$ v8 W8 a* I
    - [- \9 [8 B# Q至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19% M- e3 b. |: p, c  |+ [
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    8 y. X7 f7 L6 @2 U" C7 G6 \
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 2951 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ' a7 E9 u) Z7 V$ {9 ^难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ; @1 c5 s( {6 R# @
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    * a, |* m& G% r5 E) E* G汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    . d0 N6 f- p/ d+ U, l当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51, i6 Z, C& {- R( ~. ?
    电车还有脚刹手刹吗?

    ( o% i; C; W" J0 Q没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ) X2 S: c) X4 P* t: k难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    * e7 ]& _( A& ~* r' G3 C% E* Z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    , j6 [% O7 P& }# k1 D6 ?& [' O1 V; X- L电车还有脚刹手刹吗?
    . C0 W3 c  l0 q* ^% E4 {: w9 `& t% U
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

      r7 [) e2 M- T9 ~哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    3 s. Y* T2 X, E0 n8 x$ y* J你要干啥,用嘴刹么?

    / @. J1 b3 ?6 v' F( f; r脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    1 B- l4 _& R. h; b& W比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航! Z- ?8 c5 X# D* I2 L' O

    8 d. b8 K" U9 t$ V1 ~% d“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ! {" Y; }4 v4 v1 g-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 7 A$ A" O/ V7 C  E1 r4 n
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    1 y8 j; y8 ~6 {; x! n7 W大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。) ~& z9 P4 D* ]3 t( h
    比如你有个大屏但还是 ...

    + o% B. K( h; W
    + ^1 |: o  a/ f1 n/ x那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ' x4 t* `! j1 P  M0 l
    9 M' `) q5 A+ k2 q4 z汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    / y9 X6 R" y9 @; d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    , [5 [- c2 ?+ ~) R. c/ Y  K  k0 M- b; @6 H/ a9 R$ E, Y2 ?
    ...

    6 N8 R9 B% ]$ m1 N/ E7 Q/ w# G这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
      S9 @; y( B2 ^2 _这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    1 s- F7 Y, y0 g( Y, B0 E: {( L联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    , o6 R3 ?" w8 b1 G! P7 q那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" _- [) W9 J" U6 ]- @% @
    # T0 E7 w3 o# C3 Y9 `
    ...

    ; ^" n. q: Z7 \* }宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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