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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 % k; ?- i; H8 R2 G
. s% ?$ G9 i5 z( d1 Z  m+ `9 a
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
: ?/ W4 O8 g. e0 a/ s0 i4 A# j
/ X+ F! k2 U$ F% G' X; q, f2 ]https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
3 z' ^: p0 l" f* M4 ^1 d" p3 u# @* e$ W2 M% T
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。. i# X* e; U& }1 Z
2 `; k3 v4 G* n8 }2 g1 y
; v& ?5 }, T1 @8 u3 j/ q
特斯拉是大屏的先驱
' _4 U* z* E3 r4 f' f8 w
! g$ {9 F. \  p& Y/ ^3 a# v: D& i
: m3 s9 \4 w3 K沃尔沃是紧跟者之一/ z$ w0 w+ P3 F

  |; C3 P8 B6 @: P* u
* m3 n9 A- H; r* M) r8 z奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
! q! j0 j. s8 O# N: k/ A4 e& I  e- x) Z0 E* J2 {+ i

/ M: O; j; z# h% {Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
" d3 D" m8 Q: t# k& f
2 F: j/ s; v: b7 S! l/ N4 a+ d1 j: k) j0 G

+ D% r: ]  [* O
; p/ c; d& j* `% A- x( c# U保时捷、路虎也跟进2 d1 y* O- I- e

+ }2 r" o# q, b9 i
( Y* l1 L/ X; T" C" I0 r新的奔驰EQS更加极端,全宽屏6 m' p: f( M+ Z7 G3 K

' @2 @# f+ k1 U$ F
# \. a7 R# V' H% O3 |, n其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
! ?: y9 F  \# j! M; ?8 \7 v: m3 u) v) `' P
) v' l$ ~4 j' u+ u
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏. i) y- d5 C0 H) S
2 N% o) D+ a) k3 R& p

* X2 ~0 \: t( m' k' F& {( W传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算! [+ @$ P. A! C- l4 v

; f3 W( b: V& K" g( R) F& c: D% N+ n' Y# J( U/ \8 C" y
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
5 r: K! o/ A  a) U
( _; L8 b# y8 L( G% {1 E2 b. a7 _2 N+ n0 `( Y1 c1 r
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的: }$ s% s; I! N* u$ E
, \- I4 b5 U% h9 F* x2 I
) r$ x4 L1 _7 z, _& U
用数字显示模拟机械指针就方便多了, g7 {( s3 L1 C+ P

* `" r2 f# y/ E/ _
+ b8 y- J3 o, K, F! x  ~而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了% p" ^# V2 L* }0 M  w$ P
- Q2 b% ~9 w* X; L7 f
- m- F3 V( ^  W' N( l/ D4 ^
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
9 K4 @' w+ T* _0 i. D' ]
; ]3 }* W6 u5 ^% e- I8 y8 ^2 t
2 [* Q# l3 ~/ |; O" r3 V: B! X更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
9 _# X8 s3 D8 F5 W% h& c' ~9 s& \: A/ o8 V, s0 B1 I$ G
5 Q! V! ~! P2 D
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观2 f1 V* p% n% A
7 ~; X" F, K) V

  G2 a! d( C2 z% ^9 Q' S, Z) u: |倒车或者平行停车时更是好帮手
0 B1 D9 u7 r( d7 P6 o( N
6 v% @& H& T+ l5 M' L" u/ r' e% O
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单7 z2 o- ~2 P4 g0 {# f! ~: S& j
, {6 _, z* x& x; y

' X, W: x# n* C9 r  R另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
$ ~/ ]% ~- F1 n2 e- Q, c- J, z
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。3 ^7 z3 m# \* w+ h6 Z) l, M9 O

$ K: _" M$ @8 ^! G* t) v机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。+ R0 i4 |2 N+ V6 X

( W% F; `( z1 q% D: n0 d& Q8 L& g# J- V; O6 a. J; A
切尔诺贝利& u2 B0 K3 s6 m

6 B  b' C0 s4 }* ~随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。3 a; \" A0 w2 o7 `0 o

) I8 q' ]5 s8 W) w+ c4 _5 e0 `: m/ q& r, W
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
& R8 t+ x% T/ l9 n# W: x% U1 E
6 J/ k: m5 _8 d! U
. R6 Z7 w* F- ]( k这样的画面设计已经是公认的坏榜样
0 ^5 o8 S/ D! w# G9 ?- Z( N: C, N/ }

1 M* E' Z0 C; J0 a2 y( {( _+ G& h这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
! I8 C" x+ s/ b( ~% t0 ]9 i+ O2 h! r3 r! X3 ~1 ?
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。6 l6 l' j5 x5 m

/ t( X. H/ @. u# K7 P( F更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。1 n$ |4 Z5 e2 p+ U2 _! z

+ A; X7 O3 K! c" y6 ^车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。$ m  V+ h- e+ @$ [; z& F) K; ]
' q: p9 d5 R& {8 T
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
0 p& ~' P4 Z7 ~2 u$ s2 A( b
, X  I. S: c: K9 _显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
& m% ?( r5 h+ Z7 `3 ?
+ H1 h+ n, m  C6 ^* d6 X/ @9 e1 N) b4 _, W
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
0 l# O' ~1 a% O# |3 _. {3 P8 u& a% A. j* q! {4 s
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。0 t) c" [# }6 G# W& F. o& N+ a
) T( ^# N" }* o  a) g2 _
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。6 P3 D* ]1 s  v( o3 B" b0 L

! l1 C) l3 i* a2 p( ]8 S* t就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。, c( C2 _- f$ n5 O* t- t

4 b+ j# g0 X4 x( ?  |触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。/ R/ T; t; `) J" T7 p$ W

, w) J+ _1 d/ O* w7 a% N: R# H. Z5 {$ ]; }
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮  v( w( v# q, |6 q

: f0 w% [9 R, L. z2 V0 M7 C2 z4 a! h8 f
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
/ q& f, U' ]# P' m7 ~5 i, l0 ?. m9 z% u. Q2 Y
; f0 E- l: d2 @$ q  w' ?5 H
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入9 `7 R& S: F9 x8 D  \
, K$ C, {3 |7 o+ }

9 R& P. x3 D3 T+ c7 y方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
: \& a6 N$ Y( u: {# E' T; j4 A
8 r/ c7 F1 m1 N1 ^* K直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。2 l- A: y: d9 \

  k$ Q9 i! Q  r; U/ |' v" I1 y汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
4 w. ?5 s9 Z6 D* U5 y+ }' z% U6 M
* ^/ n+ Q/ P$ B+ N8 O0 Z& E大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。" U- X+ b) U+ _& d
3 Z3 u3 ^6 ]6 |
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。5 E3 Q+ [- ?. {

    & O! l$ u/ o. |# ]; G+ N至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19; P4 o4 @& ?- p& Q5 U9 I2 t
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    8 v- V+ d5 Q; {5 ?  |' P难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    3 y# f6 u% {, t" u难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
      m) n4 E! _' D; m$ f
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    1 y/ H! Z: H/ a汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    " c& O- O/ t6 b
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:519 c; E1 W5 s) X/ b
    电车还有脚刹手刹吗?
    % g6 P6 T  I" B" I- X
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20# o4 {8 M% u6 a! S9 j; c
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ( S/ K" [3 w/ \3 l+ G4 z4 }
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    7 U/ `7 U% y; W8 u7 g: }4 x' D电车还有脚刹手刹吗?

    2 q8 w9 Q6 f8 ]# u5 _( H( ?% V3 p4 F你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    - K4 S9 b) q& E" ]; R/ O哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:093 ^5 ~( V" s, v  E: W; A0 z
    你要干啥,用嘴刹么?

    2 L% V7 b& l) Y脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。4 e, g% E0 N' z5 I3 ^
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    , C. ^5 ^) E, a
    . t# J% T' K' u7 g& ]5 [“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”% N' o, n4 X; I! k! D; h6 l8 V
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    3 F4 ~3 `8 \  v. r0 [* ^% @/ p
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    5 t& _( M2 [2 Q* \- ~- a大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。& p+ P( E& ?9 [* b# `' n
    比如你有个大屏但还是 ...

    : @; w2 D2 {, ~8 Z2 S: z$ W" V# S- Z8 r
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ F: A. P' u. `! X# c1 U
    2 h4 ]6 C7 \0 }( l! {8 F8 P* ~) f
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 X: M6 N: v8 @6 L( R
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?+ t8 r+ [/ d  H7 `* Z$ q

    + J/ a+ @. R! q' Q/ P9 K& i; P ...

    ; ^3 ]2 n7 {& [2 w( y" v这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02  r/ ^; l# z7 T- a
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    : q. A7 F' W9 I3 A- ~联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 f! f, h# }  l1 n9 X. K& |
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    % K2 q. m/ r$ X
    % r2 Q) G/ s9 x+ H9 @; K' F6 _ ...

    + [( x8 Z# {  B宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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