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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ) B2 @# y; w& x* f2 f2 H. O
8 a+ R$ h) w, _5 _) ]! g& B
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
, k  l0 {' a( i% x- A$ W- L
- X+ @! e& C) y* x- \+ e/ |https://user.guancha.cn/main/content?id=852044" ]. u- Z1 g; u7 f( V
! g/ K0 k- U: b( i0 \
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
- Y* M& ]- x2 w' \7 p8 s- H" v2 N, r$ u2 N% V
$ h  W6 ?9 D3 j) G
特斯拉是大屏的先驱% r( v" J0 u2 P7 k$ j. N5 l1 i
8 L# i% K$ y/ T6 `$ Y6 w
6 O& m, ?. m! ]6 m  n" Q
沃尔沃是紧跟者之一
: w1 U9 F. b4 ]  W' m: w" ^
* ^9 N2 X4 t% ~" ]4 v3 @) g9 k8 S) u3 p( K$ p4 n$ l
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向9 ]7 v  v) k- r6 u

( z( O( J% j5 W1 s* g! E, L
# K1 F3 q; _+ S; IAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针% ^% x9 n0 l1 }0 {9 W' I4 \

7 V# d! E# {+ F2 l+ }4 W
) T/ H  h8 n& m# P& H# H
, D0 M! U  Z7 o. z# Y. ^9 S# b. {8 W5 [$ C" x$ A- `* Z. r
保时捷、路虎也跟进$ g& S) n& ~, R) X- n+ M
1 o* ^  r, R, @: S/ R  A8 U5 M- n

' l% M. |# |0 g  X* g新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
3 C* j* A* J4 x) ^+ m& J+ g3 a
+ s: r; m; O0 O( K* F' G) R; }3 S/ k  T# x6 Y) N
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾2 Q/ s8 M" A% \# u# D& f

" ]: F* h9 W1 G- P$ C9 |$ j* E' H( H2 M* y" [5 U0 S* `# x
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏3 o+ T& ]1 t4 ~8 s; J( b( O+ O) _

! t9 ]8 {3 T8 q7 j# D  F- Q7 u5 q3 y
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
2 B% X5 C9 ?/ E0 F' q! @: j: t0 [" q* U% D7 {2 e$ E

' G0 k3 [& X( }9 |1 W# q但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
8 v- h- M% [" K$ q! Y
5 j6 O0 S+ v- t& W' H4 @/ O* m) \3 c* P
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的; w8 E7 x0 H5 m. S* _
0 c9 g0 N. U; E( M; V% b( X2 J
$ H3 j& L1 z7 A5 M: T) W' {5 X$ W
用数字显示模拟机械指针就方便多了
4 j  q- v8 i' @
" }+ U0 Z+ E" q; ~& E- j# `( c0 T. b; n. M, E' S# X' M, @
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
4 @5 m1 V$ @" V' m" @& M2 j! N* _% p, V, l5 c, Z

) t: ?8 ?0 y4 ]3 k$ z. E: o- H要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大8 ^9 t! o, [( @$ z- a. b
5 V4 ~! q% \( ~) }3 t" M
9 d3 p% w. e" S. G
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
8 Y, [& v8 Z, P# h! t1 d; r3 I: h+ ~( g1 F5 ~
% d/ G& A- [2 {7 G/ ~4 n
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
2 q. @/ o9 F  d+ t  P3 L/ @, U: A
( J8 y" z" J. J3 G0 z  h" k* r
$ W9 q8 r2 ]6 w倒车或者平行停车时更是好帮手
9 C  Z7 d: D2 a3 s3 s4 \' n7 B! G9 h: W* M

  ]6 K0 V8 w+ n$ Q. {+ C# x但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单7 V8 b% Z# ]% M& y

$ [+ Y& s. g( K' z$ V: T. h! _$ _* n* B4 _, z/ ~
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
  H0 L$ T  H; d: G4 L( W, ?' h
5 {- r( z8 ~. }9 z7 x; }+ |汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
& }+ Y( [- C* `
1 A8 H& V3 c& L7 a* I$ F机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
$ `  R( a( v( L6 W/ t5 _5 @' @6 v' Z* ]" w
* d# ~5 `7 k$ e, ^9 Y$ r9 d
切尔诺贝利
/ H3 K$ E0 t7 T8 w% X
- m# f. v2 m; c; X& Z: O7 Y随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。" x+ x2 ]0 }7 t! s/ Y
9 @9 I0 O$ Y2 K0 z0 b
! d9 z) e$ ?5 `3 f) X* h
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
2 M# F- O! d1 ~: p
+ r* d$ |8 Y8 P/ z' M1 V0 O9 ]1 F% k% Y5 a) h) |6 ]. a% a
这样的画面设计已经是公认的坏榜样6 W- K' g3 u, I" n# p- J9 n: p- a, x
7 l/ e9 _- p4 ]) y  Y8 _2 Q
- E  z; E- K) ^% ^6 K
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应3 D" E8 `# m' y0 ]$ O
$ o+ ?4 X/ G  D% e9 [
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
9 J7 @% n1 _& b  T+ I2 ]+ E7 a$ X) G
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
  r2 b7 }2 N: t1 M  m7 k5 I6 g& u% ]. D1 C, }
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。/ {! w% e: s$ d
# u4 C8 T5 O1 }; t( E6 B+ U
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。; |5 |7 ?+ O" N6 Y9 R- H  |
  \& T8 ~% e4 A( D* t7 O# M
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
# c+ |' b/ o& Y8 A) w5 P, K4 P" s6 E$ r
: `* k% z1 D* ?
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费' V& s- b% t& K, V3 n- u% m7 H! l

+ _/ u$ y) u7 q8 i% T( a/ G回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。" a9 R9 m" E) E, q4 U$ J

; C# t- [5 K% V自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
2 D7 ]$ U! E7 l2 c2 U- M1 C/ [* e9 J  v. d  v+ j2 l9 l
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。/ P4 H5 S" _8 w/ Z/ ~
# o% N6 H; T; @7 ^9 U! M+ l
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
5 _. P+ t: u* l  N1 d8 w) M) L, {( m/ L) [
8 v1 k) i+ Z/ ^* o9 e! T+ N  [
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮/ ]- H$ e" c7 \# f& g  _
( g5 l, }1 j( X6 A
7 @. e6 E& L; R; [* s0 s
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了4 G9 N  ]* U  m1 X' R) [$ i5 f& g
9 x) o/ b2 @5 D' {9 t3 D0 s

2 S( Q1 V9 \; b: w好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
+ K( z# X. ~5 Z# s6 N% W
+ ]) [3 S  S5 C
! E2 d( H% D( \0 v* E" Y方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定' m; U+ c) n* B7 z+ K$ \, e
/ m! z9 h) \. F: X( g% K
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。/ R+ d" b" ?8 c
' ]% E  a0 V; u# n; ^! K
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。# y. G% Y6 g' h) y7 |
# p% }) g4 d4 a/ d3 ~/ v
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。2 Z, y5 E9 s1 c+ G# W5 B
# w; D/ |0 t6 Y' h
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。. i! t- B4 u0 P9 s8 j  x- ]
    % W* x# ?. [9 M3 m& z. r: I
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19- A! p" o1 l# h% B2 D) n+ R
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    0 o/ s# ~7 j* Z! [. ?5 Y! B/ H' c$ Q
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2699 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    * E4 _! n! c3 x0 \" j难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ( [$ E, Z: ?$ j. `' X3 E9 O
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27% L5 a" r: m' B; i( s$ G% A) M
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    * ~! g+ j! j9 `6 |& y当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:30
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    % @/ Z5 s0 x0 |+ t- K! M电车还有脚刹手刹吗?

    ( l: j7 c- r$ t8 d没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20" f; U* {) Z: j2 j2 D
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 E2 z! P  L$ l: v' R7 `+ ^" h
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2699 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51- g' \6 h' V! `. ?; R  k, F
    电车还有脚刹手刹吗?

    ' p% U# E* Z" y7 N$ g3 p你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    6 P, c& ^0 K0 j7 @; b
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:30
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 A7 J2 u% x6 y5 ]: e2 h" Y2 p. Z0 P你要干啥,用嘴刹么?

    5 I4 U- r2 T5 ~" |. o/ v0 R# B脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    0 f5 e- @+ P% V  w比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航9 e# f3 D3 j4 i* X' H

    , _  ?( s/ r1 j& ]2 Y“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    3 N, ~( }8 e, ]-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ( E4 H! h! O0 ~. y4 t) M
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    0 u7 M* S, S" e3 s* A- c- r大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。. r1 p- U# _  n8 r" @
    比如你有个大屏但还是 ...

    ' G- w" N! O5 a6 F
    % `& j- f% E2 f% g那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 P# e! ]5 ~0 {$ H1 H% P( {1 f( k
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! j5 ]. ^: [) ~' W$ C- p
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 e. o  Z' w. X! H' k& s$ p* p" L! m, m: q. X
    ...

    8 q( W1 i: B, R) L7 K这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    1 u5 f1 Q1 v% M+ L$ b6 E6 [& x" r这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    ' k; ~% T- R8 w# b9 M' u5 `3 z联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2022 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    8 a0 O, P# E1 }1 W2 A& _: J5 W那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ o. l7 ^) V: Y2 C" Z2 Q4 I

    . _; p: q4 k/ s4 a ...
    5 d& q7 C  M9 V, a& P4 p" I
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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