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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
. N, h2 e8 a% o9 k2 V; B' ?# D) ]( k8 h- b$ m+ N1 E
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。4 [) I" n  Y8 W) o- b! L( o  Y1 J6 O% B
. M5 T4 ^! z3 ^6 n2 t, r1 ?
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044; Y& x: Z0 b) i- K, C

( ]/ S8 h) m& V必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
5 l" |" `( s' m. P: z! |# Y* ^  `. l/ ?4 Q7 y. m

& ]2 n6 w( g, P( w# I) o+ `特斯拉是大屏的先驱; U  |% M- E/ ?0 t

% D$ u' L5 L/ e2 R
  e0 @7 N& w9 U/ w& G! p6 A" a% K沃尔沃是紧跟者之一9 ]8 }$ I$ R. s" l

4 q! G8 }+ i: v* b7 Q7 s5 g* P1 A% J7 v0 z
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向& U8 |( S% r- N4 F2 U- L

$ p5 j  c+ g2 Q9 M9 P
+ [9 f1 C, w0 t% k8 yAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
  a: i5 k1 x8 G* M9 ~+ u, [  l
* r# r$ T! u4 B$ w$ s- A9 J/ b
7 B5 ]; O4 j6 K+ g) b" J9 T
. |" Q# i6 M8 v: ?, V( G# I5 Y* q" e# i) v& G+ ^/ L
保时捷、路虎也跟进, Q# [1 l2 j% }! y; w4 p; c
, ?: y& L. s2 |" v2 e" R( n; [

6 V% h' H3 a# x- n7 E新的奔驰EQS更加极端,全宽屏/ `9 j4 K, y8 V
' e+ H, F6 N3 M" i3 m

# k9 m5 m) l6 [  f其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾1 S# O7 B5 U+ q
+ R$ g% v" y# g$ L- _" ^* U0 g- @
  J+ X: B2 y  B( z. Y( `
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
( l3 f2 T' K0 L3 m2 f" T) ]( F; a

' F& k9 O6 B2 V5 F传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
/ o: q1 G/ M3 W5 ?% L( R$ K6 K9 a: T/ f: O$ q. z9 T
% H1 M/ h6 A  B7 w! y6 L4 A
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思6 f/ a2 l/ T; W( N* A9 b, W

) Z' H; ?$ {7 N" V/ |
" f' d0 h, d4 _& A! ?/ E2 `有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
. W# d/ _2 N. @6 d
. O0 T/ P" ]: q  j- e1 J$ V" c8 l
用数字显示模拟机械指针就方便多了% `( `# z0 w2 Z- u) ?
2 U- s! B- W8 q' L' A! M
5 E5 Z8 @/ C( G" K
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了8 t3 f3 K7 U$ z9 I/ ]
0 S  {! v. L: x! j7 s

! S; y0 R7 `( B9 n% U5 U1 R) ^要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
$ M4 i4 S2 G2 \3 j/ K7 Y4 v( p6 {5 @8 C" f9 y( p; ^0 D/ I' u
" J& ^0 l0 ^- E5 C5 P  J. S( e7 W$ R
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时: \. \( t7 e9 t
7 G& w: [9 L4 n, u6 n

7 e2 a4 b; c! P0 @0 ], i/ o$ F各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观: _+ h; r0 h( {1 H

2 N: y6 P$ E6 s2 n4 J. G) [& k2 ]5 m: R7 N5 \4 b
倒车或者平行停车时更是好帮手
! D" R/ u/ C5 Q( ?7 r# W
- ~3 w# G: A" M% l0 N6 O' M. y. e& O4 t$ g
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单2 j2 j6 |  U) d6 {
4 H2 c: T! ^. O) D* E) I) A6 n
1 R& t% [4 ]* ^( w
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心+ f- d0 d1 q9 ?) r& S
' W* |2 X+ |) |9 G& }2 O  k$ J
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。4 \! e  ^) |2 n  ~7 |0 ?7 r  q
  y6 J! i7 y' V. E
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
+ L: ~; Y, j' b! ^
* c" F9 W9 Q4 O  `
5 F7 l, W+ f3 N切尔诺贝利
6 \( ^8 e. q# Y# ?& A9 u: L3 ?9 [# D1 E( _, [4 S2 N$ R8 i( ~0 i9 }
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。. f  L" B: Y& y# q- D3 [. u

! U# K  o+ v9 J: m
7 V4 ?" i  B* x* @7 b# A& {7 i$ h. R这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
' {0 n- M& S/ c
% |: X6 ~8 F+ H9 u: D9 z" J9 ]3 R: ]* p9 x; r
这样的画面设计已经是公认的坏榜样: P+ e; [/ x. x" V
5 V, v2 s/ [- I& l' \' L$ j
) R8 e- T6 E5 C3 V8 l* d7 E' j
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应" j. x# }1 g* X" s  i6 c& d& a0 H
7 o) I0 s6 Z3 E7 p5 M0 f( r
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
& z/ [  E6 v0 c
. i7 F: w7 y* C# \更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
. ~% u0 h- Q2 m* F5 x
* e( m& K  p) \/ ?车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
* O8 J: W. R1 d4 V+ x( W, f1 ^/ u2 k  T4 ?9 d1 q/ s
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。* _9 q; \/ M1 F
3 ^; O; `5 J4 M
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。9 ^( `- o7 `. t/ V- V, F

3 f$ \1 E) U- u
4 H0 B' n6 E4 A2 R* k各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
; w, g! z4 H8 g
6 W7 R5 y# P5 R/ u2 J- r回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
, S, t4 k  ~; s1 q5 I0 p
, \2 q/ M$ ^- a自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
. D. S( L6 E9 }& H4 `* e3 f0 `2 i4 D, c; G' C; n$ z
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。- C; `8 U8 A8 B4 s  D. E

: W' ]; K5 y! ?触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
( P1 v7 _9 u: [' n7 ]  T2 c2 b( C3 I. F. A, `6 M5 V

9 }0 h3 l6 h" g9 Q" K2 A, u上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮9 e. Y0 f6 n$ {
  t( t* ~6 G  d' [

. P5 y$ r0 s# t# T$ ]* n$ Q但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了) S7 m9 m" V4 |9 \5 s
% L, l+ V1 x, b5 N% Y( T0 C
5 E: G" Q. F1 w# c; g
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
# c/ a) R$ g9 U3 f# I* W7 ^* d, a4 s+ W( k+ j) s" U
" ~& Q  u  [" w+ D/ f2 x) M% J
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定; G2 u: R2 a. x# P1 o: r" r" |" p& [

' H% P+ `$ V- G3 c# _% Z* I直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
+ H! j! H, f8 O& E
* m: a8 |6 r" |/ R3 P汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。7 `; G1 c* f1 L) W) j7 L* J, M

' Z/ D& u/ a9 L6 \5 C大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
  n+ }, {0 M: j! I- o' F6 `8 R# D6 N3 B& T2 F
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    & N, U3 S7 I; I# N6 h$ ]
    # N5 y) V7 N! ^- \7 o( ^+ y至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:193 R9 Y2 `/ z) I) L9 G8 `* H
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    $ i- T" k1 U( m* Y3 G" v3 a难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    8 G9 y% j0 w0 p0 D6 I  s4 f难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    7 ]+ {5 ]5 ^0 K* _. d4 ?& q- m  r汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:270 d4 A/ w' S& t, [, m8 v  S
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    % {. [! B/ }1 a3 [9 I, E2 H
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    9 R5 H. b7 U& W4 y- i1 o电车还有脚刹手刹吗?
    , Y5 P- Y  N' T+ {8 U
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
      Y7 p* P. _. x) |; B* e, K难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
      o4 ?5 m1 U4 V. u' G
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    2 M5 z6 Q8 g- p电车还有脚刹手刹吗?
    7 f) v+ V, E( Y0 C
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    $ @6 k) e# G; c* W0 W7 m( o6 H哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09( L5 }. W& g# H7 i
    你要干啥,用嘴刹么?
    2 U, y- o% `- A  X2 k
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。, [! t$ h" y. Q2 z7 Y# ~7 ]
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航* \" w7 m: a4 h8 `6 d3 i' {; [
    8 I% g8 ~; u! [3 u; a; g
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    - C  y/ \/ n$ }2 R* I: Z  x7 f-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    $ r0 Z" I: {6 A$ k
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50) D* N2 X) e$ F! k) _! B8 m( b* J
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
      l. Y! N4 F& s比如你有个大屏但还是 ...
    0 ?7 G, y% I& X- C- ?, G3 i0 g
    , K5 j% \7 U% C. f' X( ?$ A
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ Q2 r+ v6 E* U$ w* ?. l+ X( Y! G9 {

    9 G8 d7 s. n* ?) z- S5 L) n汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15# y& V. r0 U7 Y" t! j  L3 C
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    % o: R/ \& y( m$ ]$ ~7 ]  O
    2 m8 `; j3 X: n5 I1 M0 [ ...

      s1 Q. l3 n% z' y2 X这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    # h& s1 l2 N# T3 U1 V这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    8 k; c' R" I) M联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:26
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15; h) H5 s# A0 Q# m, I1 Z( P7 `- w
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& a7 K) a. l8 j9 z
    ; u: W* D; q6 I: t/ z
    ...

    $ n( }& K7 D/ ], f- m+ v9 `& a% q) Q宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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