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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 0 e: j  R( C+ G- w% b

- x& I  A; y1 c) k9 `- I" B观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。# A. d. j# z. |( L1 n9 _

8 Z) C9 t  H7 A( g  t; F. A* }https://user.guancha.cn/main/content?id=8520448 K( j' s# o/ {# ^, h
) p/ }9 |/ f9 k0 g* _( N# k: o
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
9 R+ D; L' ]. Z1 {2 M8 ~- ^2 n: y; d! t4 Q1 c8 T5 ]0 r* ~& n

8 [- _3 ^# L6 E( ~2 Q特斯拉是大屏的先驱
0 w0 c* u: o* c& p- s
7 K9 j- b1 e& o; G, \$ d8 f" e7 s+ b7 G' _
沃尔沃是紧跟者之一
: z/ y2 N. v: X0 q! x  Q" s# \5 A
# m5 K& ?. O2 z  K: b
! @7 U, v% L% Q8 l- S奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
; c4 Z. c; K/ j2 p8 X( G  S" ~
1 w) C& m$ a2 B( ^" \+ b/ e* |
+ `, ?1 C' E4 w4 X6 ?( e& m& RAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针7 |  ]3 V: w" ?' J' l  b9 g
, R& A; O1 J: Y9 U; ^* w

3 T; a0 V& \) O" Z9 U, m' B' A7 @1 k5 x6 q% Q. r2 B( Q
+ C: q6 `: d9 k1 S4 }) u4 a  K* Q
保时捷、路虎也跟进! r1 p; M9 L; }# c& X/ e9 [% _
+ z8 \: y( f+ q- ?4 G& G# P

, L% Q0 U  W7 l0 _8 f) L2 z新的奔驰EQS更加极端,全宽屏6 i* S  b/ q7 I: d- E9 h
/ C3 A- m  @: [$ c# T
7 a( H9 t: {0 ]8 z$ D& o5 H$ B4 c
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
  F- D! |; M  u: v& W+ R5 E6 h4 d7 t, T# @: X. O3 |
# L& Q7 j2 K* i
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
( `  _( l! V4 b1 w# @8 x/ x1 A) s$ l

, ?& ~. e# P/ f传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
6 P0 O) G! V0 D8 L7 s( g6 S% ]! n- j2 L1 S% F1 a  K2 m0 ~6 B

# B3 ?0 N* N# O0 l. L& o, I/ v但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思( }+ }8 w$ @* e% B( h1 g

7 l% B8 t7 Q3 w) z' I6 w0 @+ o
! m6 F8 p1 S( f; l4 A2 o; f有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的# e* u0 O5 [  i+ m# `" w$ V

/ p. Z- y, L- L/ b, s* C  P- L3 K% h# l
用数字显示模拟机械指针就方便多了
: b4 l* Z8 j% H3 b3 A
. r8 K1 B5 v( N& Z0 O4 d. Y
7 X0 S/ a  R; k0 E/ Z6 N9 u而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
3 `9 _8 ?; ?# j2 c
8 S( [! r& U& G* V! L, r' m6 d9 E
3 N4 [% a# t* Y- P2 n1 [2 c要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大/ `6 u1 p3 X0 L$ h6 r, P
' @2 J; r5 Z! K$ G
; s* |% O9 `+ v2 a  a) k
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时% U9 b5 Y' s+ s$ g8 n

( x4 v6 J9 t# v( r- p+ R7 |& c2 T* D1 {) v2 i4 t
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
% N' z  W# }0 A4 X* o- O, E
: I8 k$ `. f7 Z2 b0 v6 Z
* H4 L8 O" P/ B+ `倒车或者平行停车时更是好帮手8 R; T2 m* I3 m( \6 |0 p4 g
( G1 v3 T) |& w3 {

+ C* m6 R/ Z+ k) f$ s: y4 e但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
$ n5 E6 @) k; a* e
8 o5 q. S2 u; b5 x4 f, D2 Z/ F; X6 g# s; m0 c* [9 K* }9 n" R
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心, J- [, ~4 @2 F$ R5 H
1 R/ b$ h+ \5 A: v7 i6 W% \, F$ Z
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。$ j: c7 K% F3 y* f( E6 |1 b: a

7 P4 @. Y8 I4 ?- K" W) P- Q2 F机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
' y7 K6 S, g/ l, _& p7 W. |5 X" Q5 U( R# k- F( O  `: k" L- e

+ b/ k' q8 Q( h; F切尔诺贝利
, T; q2 K3 P$ H. ?, B8 j% P+ m% _2 j, ]7 z" m1 H
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。6 P7 v* J4 n( x: |- b3 e2 x

5 P9 q# C% n( A  Y, d# t. d) Q8 b3 U. }9 t1 n! f
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
' O3 q* K4 P9 b7 b7 m: a
& Y  [4 p& }, k5 ?0 k5 A2 X4 S9 }* _6 U2 Q0 b- V' `
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
* _1 O* [- M$ [6 m7 ]' Q6 }* B0 ?2 h% ]1 z  u
/ [' t3 }0 f% k& C$ a: G
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应1 }6 I8 H5 t5 C% J; t

) d0 V8 Q- T( ~  P$ h4 c在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
+ I1 ?+ y3 q4 r; K# V0 C" r3 `: H; S# F# E
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。/ d' c+ ~" ?9 d( B& u6 c

* s- ~5 v4 g7 s' {/ ]9 F车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。3 I2 O' ], a) Q! L: G

, U5 {' C4 V- A后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。/ l5 s0 u2 k# O) T. e$ Z1 W

' p7 j9 [7 i* j% Y3 t. h显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
% a6 s) E: c2 h3 c+ L
0 j' b1 h, r7 B* A
, t1 W! `# T% m; o' i各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
1 B- v# N1 t) G9 z4 q, k
+ m9 K2 N# j6 Y, T0 d* r' X8 p& g# i回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。$ w+ \: C, x0 W. s+ Q
  e: C6 \+ M; }" V2 S1 a" @
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
. s7 ]5 S, D' o5 V1 k  g* y# W6 l" f: `6 ?! a1 q) k
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
6 G# x/ S! Z# s- W" G4 c; {* K2 l/ b
; c$ n8 g! e' x触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
2 ?9 ^. b4 t* Q, I! c9 q# }1 M$ z/ \8 C! l- X+ M
. D- `5 P- u: x
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮5 [* ]$ C- P) Q& P/ R6 K: A
# m; O8 s! F$ n8 z# ~

$ w% Y1 B! i' X" {; [但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了7 h$ `0 {" r3 Q) c

/ N& ~# K# Y' F1 d  W2 I. N7 _- Z9 I4 `" F$ w' J+ i7 h7 K7 n
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入8 D6 m3 n, V7 M1 B
1 X; Z8 X4 d+ b. I$ U
6 q* W; K0 m# N0 i, e& o6 D
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定  G; H+ n0 ]) f* F  W/ d  K
4 Y1 A5 h! V8 u7 T6 p
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
& o# F  O* V+ m& @  {# |3 m2 E4 B' \) b
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
  _7 |% q% o/ `# k& F2 l, `" q: |
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。( u6 {/ C/ D' e: `! R) u% |
* u2 A0 M! q, n# t$ w; I- ^  n
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。5 {1 E/ _# K: H7 {
    4 J6 y) b( p, q3 ^
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    , o# ^7 {( y- F% x; d同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    2 Q8 [" M6 |1 ~
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:208 \' R" o5 M' T% A
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    4 I2 I$ d4 w, M8 ]# p, U  `( h
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    : H  g  I9 f0 `- T汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    4 x8 }! ~3 i; n) e  l: Z当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ) P3 ^3 f. H3 O电车还有脚刹手刹吗?
    / ^+ v5 p$ ^: _6 n/ M* V
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20% ]- B/ x; u, H8 P
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    7 z% [9 L2 d- u0 x
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51- N) T3 V4 T- m! l$ K; M
    电车还有脚刹手刹吗?

    7 d7 F$ w0 I  k8 R3 P- d你要干啥,用嘴刹么?
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    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    5 {  U' [& b2 s: Z; Y& r哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09  O9 ?. n2 C! Y) {
    你要干啥,用嘴刹么?
    3 G+ n/ B) H6 o7 Z+ s1 j
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。5 O& c0 w2 v' T4 r
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航% D2 Z2 [; q' p6 T
    ( n8 D) F8 M9 i8 c. q3 ?
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”- h& Q1 H7 U5 ^
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    7 w- U1 n  I9 l$ S$ O
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    : @) e; c: {3 ]! b, H/ W9 f- F8 D大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。% u- {0 \' U! o7 ?. s
    比如你有个大屏但还是 ...
    + _1 I9 C, H  L* \) R6 H

    / t! Q5 ~* G( z3 F% ^那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    7 _6 m; q+ [( u/ a: @. i
    / H2 H" q* z2 l& p( a$ _: q; l汽车公司搞IT总是差一把火。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:151 G. V3 H9 Y5 {+ |
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?8 }9 ~" a  v- h, S3 `
    + }7 ~. w  y" x* {
    ...

    & J9 N, M1 k8 A3 Y7 j这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02; X* b5 y- o- v+ j( o6 {
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    * T3 k" R  A: x- A% g
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:53
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    - Q+ T5 c1 o5 q& \) X那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 R4 `. l8 _8 Q" _5 r- F# X% k0 |' r* r. p- C' q" l8 o' y1 O
    ...

    2 E- f! W. U6 h* {) S0 m8 @宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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