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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
! d; N! ~! P: ^
! n* y5 b% H0 i6 I叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。$ J6 u: |5 X( Q0 d! T7 b/ v
" J2 k( O5 T5 J8 F
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。. e. d8 p2 C$ Z- `
7 C. A5 K) ~9 R, L& H
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。/ k0 ~- r# ?# k) P9 ^  y- ?
% E" o( x. t7 g! L. C( g: ]
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
  l1 K- T/ ]3 S3 a8 t
2 {  r' N) I/ E5 {5 Q麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
& w. Z/ j1 L1 ?: R3 T% \" ^" B+ x% N+ C: B' @
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
* |* F) v: N! n6 _1 {7 k; @- k8 n" }; U* }6 q* b1 V4 V8 R( s0 J$ \
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
7 w& g8 ~8 [  z/ O- O4 M7 @
: X8 v3 V( Y+ b( V8 \4 A1 W那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。. X- h* ?" w, |, i, T+ Y

; t# Q) Y. I. f: u* A# v让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
( `& |4 d; V0 O& B
- P. Z% j' u2 q, B  ?再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
$ W* s7 f* Y6 N, A+ f6 T
; x2 n* n4 w4 M* m& O% I3 z回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。0 y6 \, N2 G! S( o  v! r( d
. n4 y: Z# _) B/ Q' H$ T& s
还是要写出好的句子,这总是第一步。 0 A+ O# F0 O. W$ v4 j# n. @

& D) g* G* k! _模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
. {7 C9 _1 m, x) T% |; u
( f' m4 ]/ N/ Y; r, M, s6 A文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
/ g/ O' b; n/ z" t5 A- v" p
* h( H2 A7 ?7 {% f( a回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。  @, y4 O1 s5 F( Q

3 F8 k7 o& H) S) @; z% b, s' T我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。, E& V) ?; D6 D1 W/ o5 N7 J
9 ?4 V* G5 X# C- ?& B
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。. D1 T  N8 N8 Y  m# F) q# ], I
$ U! k! E0 Z  N) M4 b6 n$ K
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
) C5 i- {: q/ P, s$ B* G% {8 a
4 D7 G. g: Q' B- l; f# r偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
" Y! j% }8 t7 D% }# y# \
2 i; G  Y" G8 N( b8 m7 [1 ]这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。* C& u# ?4 H- f  m: w. M

4 N/ ^+ t6 q. u# G) \

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) M9 I  K4 ^$ u& s5 M. ?0 l6 n

    % m+ |# n8 ~; n$ u" y& T然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。- T" J) @2 T. H% w- J# r2 Z. i% r

    9 C* W; X0 D$ x1 F请恕我无礼吧。
    , T! f( F8 Q/ v! s, ~/ K- d0 a1 d; X& T
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?! Z( ]* w9 u$ }  p' m2 \* ]
    , T' |0 v1 d  ], r& P- i( N
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    5 [! Q" Y( d2 h8 B而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。7 ?5 k6 e, X; Y. [

    ! c" J# j- s3 m  |3 P4 J- G国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。- m# h6 _( W7 |7 C( S! u0 ~

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ( [5 V3 z& D4 I& x然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    , U1 h+ I- x. ]$ l9 Y; r
    4 a1 ^& ^* q$ [* z4 E然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    * |+ v" T* Y3 g! x8 L7 S很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
      b7 r. [9 L: Z* _$ L/ D2 y% G$ y5 W1 D, u7 x" C. e
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    5 b3 U$ h% J( T5 h. q
    * h1 _" E0 m% k0 K1 g有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 8 p- b# L& Y/ ?2 [# d1 ^
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    ( k+ X& H2 m4 k* j% b9 Q6 V继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。3 F( v) {7 }5 s% Z. V& N: Z
    ) _: W& _# ~/ p& _: ?: ~( t' n5 {# Z
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。+ R1 c- L# r" k% ]+ X7 ?
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    . @8 F# l6 k6 ^1 j8 g$ [0 a3 Q1 N" A3 a+ I
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。% R: E6 N/ l( O. }: R  d, t
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    ( M+ b  D/ Z, [3 M% G2 f
    5 g; B" @0 R/ w5 l回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。/ p" \# p4 o5 k4 @  v* e0 t
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    ' R9 |  z: F% |4 @继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。1 g8 y; M- T1 z# i$ i
    - m5 g; N  d: S& m
    我 ...
    5 L+ U! U7 ?% O7 |- i1 {
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 5 x. ^- \1 @( Q2 X
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    0 M1 u- K# n4 X3 [$ v9 p看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 8 I, m4 g% E7 S
    看来我记错了?哈哈

    * r# q, L0 F9 ]帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    $ Y; z% `0 }* x6 ~% B" V& ?
    4 Y: h* L7 d1 A, N- F小时候被教导前半句,. D  e" f2 ?% _' m, K
    * |' h/ I+ n! C7 I
    中二时代认为自己就是那1%。& P# l" o$ k2 p+ O9 G6 j8 Q9 _

    7 H3 r% F! N# e6 t9 I中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。1 e% q& n0 V9 C9 N7 U

    : A9 v7 ?( p" ~, z- J2 G& l4 B经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    1 t0 ~; r9 l" R+ A' a% L/ H0 L; s8 c, r/ O2 I/ x7 C
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。6 X* b8 k. f! n% ^
    8 H- Y9 G2 j/ n  m5 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    / F" k& N" t8 O9 s
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    + }. a. M1 Q8 e, m2 v  u然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    / @* M+ {5 m5 V9 d
    2 e# C0 \, }8 p! C. X1 z( l/ v然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    / q3 I+ |5 J; h8 K, I0 X8 l0 M  z, S
    0 A4 _- D0 a, X" J. V" g叶子~~~
    2 o0 g. e2 d' A* u- ?" e
    1 T( u7 w) S. W2 L4 ~, C+ o
    , A7 M0 \- @" L/ ^9 f* x我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ) t3 ~# Q4 S* `; e! x3 n! n7 K1 [( H- b' V
    # \  |. j# n: v; h, p/ a, c

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    4 H+ e; q3 U, T  T2 B& r叶子~~~
    4 E2 \4 h9 [3 m
    哦~~~~~
    1 w4 x: Q. S7 X8 T3 C1 ^' i, P5 k; X1 [# H. V, z4 D& X
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~" b$ x! G! u& z
    ; x, M. |7 F* N8 ?6 [6 z

    0 G  }0 o% s* F. j8 l6 V  ?& k1 n7 ~8 c
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。1 P; P% o9 H- c8 v, ?

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    9 w2 c5 d  K& \3 e- w哦~~~~~1 e2 v7 O* u6 c7 a8 i
    8 t/ G9 y: w6 \6 w8 {% N/ ^
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ) k8 \6 g* a1 Z
    ' y8 p  F) V) W4 J- n/ k: k+ |  n  W8 b+ i! q- M
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。( [( b8 b5 O$ _1 G' k6 ?
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    : L( u) a4 `9 S% Q* W9 ^0 j# I------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 8 P7 [" s' Y* Y; O; f& o! l8 X
    哦~~~~~
    ' E+ D8 H! ~6 }" z& _$ q$ C% X
    7 p, `" X5 ~, W. Q$ G; t那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ' R( k* d- Q/ ~
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    " @) d, [* s& |: i' Q
    0 a& W$ }+ [. i  R; s3 V: |5 s如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?* p5 Q& k: P9 Y4 g; {
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    * e9 F* f6 E% b9 y5 m5 i+ a4 e# K& o2 o" w/ b: E' l

    . n0 u3 @3 |, ~, ^( s! }$ K/ s/ L$ I3 u5 [
    6 f! n3 `# c2 O5 W* C8 z8 y" |5 d6 z
    Sonnet to Helen
    & ]4 f, r# o2 X# XBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    * X5 E, P$ Y. }/ e4 [, OTranslated by A.Z. Foreman
    / [' `3 e' h& Q4 v  O/ v/ G  j
    ' z1 P8 U3 H0 h* T% f& oWhen you are old, at evening candle-lit,
    - C* z, X+ n9 [" Q  J  Q- u/ l" x1 n  beside the fire bending to your wool,4 v& `8 ?. z. I5 Z8 G
    read out my verse and murmur "Ronsard writ% e$ P$ v/ P4 v
      this praise for me when I was beautiful."0 F; r0 o6 W$ i" d
    And not a maid but at the sound of it,2 E3 X, p7 \! ~7 r1 X- r" R) _
      though nodding at the stitch on broidered stool,( }7 F* t+ @0 Y, C* D# P/ P
    will start awake, and bless love's benefit,. N/ n- Z3 R3 F% {
      whose long fidelities bring Time to school.
      j* G2 s# M1 a% _( ]) d3 a# E7 }* _" TI shall be thin and ghost beneath the earth,
    6 a/ o. C' M+ `3 X; K- z- P  by myrtle-shade in quiet after pain,
    " }4 o; s" m0 ?; {but you, a crone will crouch beside the hearth,
    ( `0 o1 U& {2 j9 @4 g  mourning my love and all your proud disdain.
    4 N1 V9 x1 _5 ?" b9 I  ZAnd what comes to-morrow who can say?1 @/ t8 @1 E2 `8 G  E
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    . o# d2 h, v( c1 b, t: X/ b2 Y; u  R0 T! k! B) M+ b9 h
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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