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楼主: 晨枫
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中国在洞郎冲突中的军事选择

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    41#
    发表于 2017-8-5 23:09:56 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
    5 J9 b9 r% T6 S% o为什么不继续与越南作战,反要割地

    * [" h5 d8 x9 v! K别听楼上扯,法卡山、老山、者阴山的主峰都在中国实控内。去年我朋友还去过老山主峰。但是法卡山和老山都是骑界山,当然不是说整座山都在中国这一侧。2008年重堪界时两边的分歧并不是说越南想多占地,而是因为双方对于取直方式有不同意见而已。有一部分小粉红,觉得整座老山,整座法卡山,整座者阴山都得在中国境内。这就是瞎扯蛋呢,你去现场看看就明白是不可能的,哪有这么划界的。

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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 02:55

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    42#
    发表于 2017-8-5 23:19:52 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26- }7 B' f6 u) l# L; B
    为什么不继续与越南作战,反要割地
    / v( W$ x8 N- F3 q& \$ b, m% ?
    我朋友的照片,没经过同意不能发。但是网上登上过老山主峰的人不是一个,我随便搜一个给大家看看:$ n7 e5 o9 I9 D% ?& C, A& v4 j; |! \. H
    http://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_793791_p_1.html
    / S, Y  h& n3 T" Q. S' B打打某些人的脸,说什么中国割让老山给越南。我都理解不了为什么会有中国人来编造这种拙劣的谎言。

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      发表于 2017-8-7 11:55
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      发表于 2017-8-6 08:33
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    43#
    发表于 2017-8-5 23:22:28 | 只看该作者
    冬天快点来吧,下场雪,大家都有个台阶……大不了每年春暖花开再吵一架……
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    44#
    发表于 2017-8-5 23:33:01 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 21:48
      ~5 t3 A  g. G这是个冲突很频密的地方,两个月前的时候印方越界修了的两个碉堡才被中方炸毁,所以不存在你说的中方反应 ...
    & i- W6 ]" Z/ c9 i# J
    对啊。说什么国内政治斗争啥的。。这都不是理由。。如果真有什么国内政治斗争,现在开打反而是解决的好时机。先加大舆论宣传。然后短平快解决,收复失地控制权。把问题解决在可控范围。在国内立即可以用高涨的民意人气在大会上取得主动优势。。只要不先把战争扩大,国际上也不怕阿三逼逼。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-8-5 23:33:56 | 只看该作者
    我非常同意晨大的一个观点,而且自己一贯是这么认为的:中国外交的一个支点,就是阻止产业过快转移到东南亚和南亚。目前中国成本在上升,但是产业升级还是进行式。而且沿海城市腾飞了,西部还在吃草……这时中国最希望的产业转移模式是从沿海转向内陆,中国内陆有充足的人口资源可供使用。当然了,现实中,出于各种原因考虑,事实上低端产业在想越南、印度、孟加拉这样的地方转移。这其实不是中国特别希望的。
    # o! ?  b0 J# J/ u# c在这种情况下,适当出手制造矛盾是必要的,比如越南,隔三差五的搞点对峙和冲突,比如印度这样,都是阻止低端产业过快转移的手段之一。尤其是那种不长眼的,专门存心要跟中国对抗的,必须得政治军事外交经济全方面的打脸。菲律宾是上一个,当然了,老杜转向是真的快,现在成了下一个老朋友候选人了;韩国是最新的一个,为啥其实THAAD对中国军事威胁没那么大,还搞成了举国声讨——这也是产业竞争(只是不是低端产业,而是我们产业升级与韩国发生了冲突,比如面板行业的京东方vs三星,手机行业的华为vs三星,内存行业的武汉新芯vs三星),那么现在印度,真是上天送来的一个好机会。" ~- H- f5 w9 V) q1 v9 f3 |2 l/ N
    所以不要以为是民族主义高涨导致的问题,很多背后还是经济和产业对抗的要求。印度对抗一带一路,就是跟我们全民求富的志向作对,这样的敌人必须把他从前进的道路上清除掉,必要时碾压之。

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      发表于 2017-8-7 08:15
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      发表于 2017-8-6 20:39
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      发表于 2017-8-6 14:21
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      发表于 2017-8-6 11:44
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
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    [LV.1]炼气

    46#
    发表于 2017-8-5 23:38:35 | 只看该作者
    本帖最后由 把酒临风长歌行 于 2017-8-6 00:08 编辑
    # I  D& ?  e) s0 X6 E
    yoshiro 发表于 2017-8-5 21:56
    ( v% W& ?  O* i最近还炸毁过2个印度的碉堡?这还真不知道。
    6 J6 b( O3 F+ E- o& B: t4 Q& Q
    ! V* K; V  K) Z% `% n/ w* T' q7 Q65年的时候印度还遵照中国指示拆了65处公事,三哥还有 ...

    ; z! I2 p2 [& h
    0 W2 G( {; F6 K& j$ J- L  a7 K& ~在回复帖子之前,好好的百度下历史很难吗?不百度,谷歌也行啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    47#
    发表于 2017-8-5 23:45:19 | 只看该作者
    不过我也反对那种认为印度蠢萌蠢萌的,所以不要跟他较真了的看法。
    + k. l) O( J  c2 C6 s/ C我就说说大清朝面临的俄毛。其实从某种程度来说,当时的俄毛好像还真当了几百年的菜鸟,对外战争屡战屡败,俄土战争中俄罗斯整体就是败多胜少,对于中国来说,向天再借五百年那位还打赢过俄毛呢。这听起来俄毛就跟现在的印度感觉似的。然而最后侵占中国领土最多的就是这个屡败屡战的家伙。! E3 B; N/ u2 N2 E1 G
    就印度,国内网络军事界往往觉得62年一仗已经把印度心态都打垮了。所以现在对印度就觉得不堪一战。然而不是这样的,印度也一样是屡败屡战,不少人都不知道62年之后,67年又打过一次,那一次仍然中国占优,但是没出现62年那样的压倒性胜利;等到87年这一次,双方其实是被美国调解成功的。从印度人的角度看,他觉得他是越来越进步了,正是这种厚脸皮,才让印度现在有这个决心来挑战中国。  {! Z8 b$ U4 u3 E
    实话说,这对于这种厚脸皮的贱人,还真不知道怎么办,只能说次次就痛打到求饶吧。我觉得即使这次使出猛虎搏兔的劲儿来,印度人可能还是能厚着脸皮来下一次……

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    没打的他伤筋动骨!伤口好太快了  发表于 2017-8-7 17:10
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      发表于 2017-8-7 12:02
    严重同意!印度人的自信心和阿Q精神是全宇宙第一的。  发表于 2017-8-7 11:58
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      发表于 2017-8-6 19:56
    油菜: 5 涨姿势: 5 火钳刘明: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 14:23

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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2017-8-5 23:48:02 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 23:07) V7 f. t* h) ~3 y( e
    我觉得您写什么东西的时候最好先做做检索。以下问题麻烦解答一下:5 O/ [. l/ H: `. C9 S
    1.老山、法卡山目前主峰都在中国境内 ...

    % v% r2 x4 y2 A1 c有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。6 q& w8 _- Z) Z  B
    我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。路盲。
    1 r- K2 H0 B9 g1 W9 F5 e+ s$ l- W表达的也不够准确严谨,我觉得就是回帖而已,才挣一分,呵呵。。。。没有这个意思:有趣的是你还认为是因为中国让步所以两国关系才正常化。。。。。
    . V$ [' _4 ^7 ]# E$ X! C9 n
    ) A) C; n2 H! u第二点你不理解相信有人能理解。哈哈。。。。
    1 [/ v  U; C2 {- ?0 d5 w) n" Y( G. `; c* a8 z
    第三点,87年是中美军事的蜜月期,今非昔比。。。。: s3 m& }# W0 d* @1 ~9 Z& [& I( I

    % w2 m* n% _0 U# A; V第四点,北极线远没有成气候,啥事都有人搞。。。。  H) D  Q; t8 e& A! z+ m

    + z% d, }7 F6 u# l& Q第五点,现在就BB,那这个大国真是智商有问题,没闲着的。目前我们的腿还是鸡腿,谁都牛逼不起来,都说别人问题多自己受委屈。。。。各国都是这个心态,常态。* M7 h$ T1 a9 {  l: h$ h

    : r+ I8 H$ ]7 _0 O第六点,批评的对。
    ' `! \  S0 l+ i9 Q8 a

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      发表于 2017-8-7 19:23
    讨论学习,灰常好,天朝军队久不作战,士气如何不清楚,利用这种中小程度的对抗锤炼军队很好,肃清军队以前的遗毒很必要。  发表于 2017-8-6 00:45
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
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    [LV.3]辟谷

    49#
    发表于 2017-8-5 23:51:23 来自手机 | 只看该作者
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    50#
    发表于 2017-8-5 23:52:14 来自手机 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 23:51
    & q2 r& s8 u- C/ ]大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
    4 A9 q) A, C3 a. h
    从印度人角度也的确越来越进步。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    51#
    发表于 2017-8-5 23:53:43 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-8-5 23:48
    7 _1 W6 y2 J% Q) j4 ?* Z) O有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。% s, H2 _; ~4 L) s* m
    我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。 ...

    2 I7 e$ K4 b( M* W" ^( n) g6 h北极航线没成气候,这确实如此。这一点我也说了,其实就是个不得已而为之。
    3 m- \* M3 A: E- f; K9 ]! _5 N2 E. m它那个真正问题是,原来的航线上繁华城市太多了,所以船的综合利用率很高,可以在这个港口卸点东西,再捎点东西到下个港口。然而北极航线一路上都是,说不好听的,熊比人多的地方。所以北极航线看起来近了好多,然而经济效益其实远不如现有航线。毕竟海运主要还是讲的节省费用,而不是时间。这一点其实现在义新欧路线与海运竞争也是大问题。
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    52#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:53:56 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-8-5 01:194 E+ u0 Q% h; w4 I( O+ D0 \
    老山是过去式了,不合适,阿三人比我们多,命比我们贱,拼地面拼人力拼消耗,扬短弃长,我们不划算- a, w- l- R1 O( V7 |/ ]8 V" G

    2 r0 U2 d0 I" J' H, y2 q高科 ...
    ' g0 a" Q3 F& `$ X: x  _! R
    再用步兵坚守打两山轮战,那真是刻舟求剑了。中国的优势在于火力、机动和态势感知,印度的优势在于人多势众,那就打灵活防守,今天放你过来再打,明天主动出境打,哪里有印度有生力量,就往哪里打,这才是第二次两山轮战的正道。

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    嗯,说老山不是说老山的战斗形式,而是战略方式,天朝军队需要这么一场对抗来锤炼军队  发表于 2017-8-6 00:47

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    53#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:56:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-5 03:45
    7 S) A% Y. {7 x# r+ h晨大终于出手了,好文好文。
    1 T* q6 A+ e% `( w1 v" L; ?0 D' p. D" j0 s+ q
    大家开始还以为是穆迪在下一盘很大的棋,为印度的税改护航啥的。
    % `' {. S, D' Q' v4 l
    莫迪在说谈判是解决冲突的唯一手段,接下来中国应该立刻指出,派兵越境可不是谈判,因此印军撤出是谈判的先决条件,这一点不能放松。
    ' J* K& S9 j% T6 g+ h6 s
    $ A( }1 F5 f  z5 p% O6 K  a5 a印军以非政治化、职业化自傲,莫迪和人民党插手较难。但对于印度这样的前现代化国家,像中国一样的党军一体其实是战斗力的正道,以印度教和民族主义为凝聚力的印军会很有战斗力。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 18:57
    给力: 5
      发表于 2017-8-6 10:35

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    54#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:57:33 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2017-8-5 04:37' @  ~# ~5 s7 X" t% B
    战场单向透明会怎样
    , _; E7 j  }( j
    这会很重要,估计中国的无人机和卫星这些天很忙活,还有就是可撒布传感器。

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    55#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:02:39 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-8-5 06:43- b6 B3 |8 h1 ~- b( G  O4 n
    你这感觉有点TG的一盘大棋了。" v$ H/ ?% [$ k3 s
    ; g( ]3 W2 i# n7 N2 k* u( |
    印度现在好像也没服软,外长说印度希望和平解决,但也做好了战争准备,而 ...
    , i3 |1 k; r5 u! x3 L
    印度喜欢“抓住战略机缘”。62年时中国刚从三年自然灾害中走出来,国际上有古巴事件,还有台湾叫嚣反攻大陆(真想台湾再叫嚣反攻大陆啊),以为这是战略机缘,投机了一把,输得血本无归。67年文革正热,以为中国自顾不暇,结果都被打了个灰头土脸。85年(82年?)中国启动改革,国内乱象一片,又是机会。现在的机会?大概印度以为TG反腐造成人心不稳?还有军改可能造成的军队战备状态混乱?" P  q2 r0 M* I; N; E) p) f

    2 X4 z' s8 q( ?, QTG被印度的动作弄了个措手不及是有可能的,但现在的反应明显不是刚缓过来的样子,而是有意拉住印度,不让莫迪跑了。

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    油菜: 5
      发表于 2017-8-6 10:36

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    56#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:04:17 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 07:59" R# ^1 F8 y) c3 X: ?
    如果打击之后,退回本土死守,是否可行

    5 _. [6 W" \# E0 j$ D6 n% d也就是62年重演?印军在东线密集屯兵,就是为了不让中国再有这样的机会。现在打进去,要想不被粘住,几乎是不可能的。

    点评

    因此既没有文革的破坏,也没有文革带来的思想解放  发表于 2017-8-6 00:58
    中国要是没有改革开放攒下的国力爆棚,也只有印度这样的办法。印度现在心态上相当于中国62年调整到92年南下之间,但是没有中间的文革  发表于 2017-8-6 00:57
    印度咋还是一站二战思路呢,那么多现代战争,他们都是瞎子吗?当年海湾战争,江总一看,我靠,这才有很多武器研发的大发展,三哥丝毫不长进啊  发表于 2017-8-6 00:50

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    57#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:06:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:01
    8 c% ^* v" f1 @3 R晨枫兄对这件事最后处理怎么着,西西河上种植园土的文章怎么看。
    2 ~$ D6 \. [! y8 Z1 r- L2 t. q9 E
    我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进程,正如我在文中所说。6 o; X* |) N/ I; z

    $ n6 a4 A, H. [% ]3 d& z4 s西西河上种植园主的帖子我看了,他对选择2(62年2.0)的估计太乐观了。

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    58#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:07:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:26
    ) _2 P( ]- ]1 i为什么不继续与越南作战,反要割地

    # Z1 l# R  w6 J对越继续作战的目的是什么?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    59#
    发表于 2017-8-6 00:14:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-6 00:06' T2 C* `; h4 }
    我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进 ...
    ; t( |3 k& F$ w  d4 k7 x
    晨大雄文!赞一个!

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    60#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:22:05 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 09:51
    , n! H& @/ L6 S4 }& P& i大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。

    - W% d# L: ~' {3 Y所以继续对越作战是为了开疆扩土?

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