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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
7 |$ P& w/ a* e
9 Y. x4 t/ l2 V) N观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
% U$ }' }; b% y9 _* w0 Z# B0 ?6 i/ r6 q) u. A
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
9 o6 x& Q" T8 S5 ?+ x! g3 ]# p# \
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
: `. O0 ^' l. s4 X
: @3 w/ m8 U7 N0 A# Z8 y9 J* R9 J# R- R3 G
特斯拉是大屏的先驱/ L* }# m; C( f

- N! a& D% {+ ~2 A/ U3 h/ W& A
3 d" U* t; ?7 H5 F( }2 V4 P沃尔沃是紧跟者之一
3 M9 s6 G- ~! A+ @: b6 v! N% m( V8 t$ i& _  `
  \' m5 ^$ |; c5 c6 v2 a
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向6 I& Q0 M. q3 w7 e

3 n' U% p/ q# P$ ^/ l6 e! L* s. Z9 m+ |
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
3 g9 y2 V" o7 b: c' O/ H
; v. S0 G& l# D7 r9 A9 I, ?
# f% o9 l1 L- g, T2 f$ l* N/ R0 M; O
, F5 K5 |- p! D" c7 f5 `( z; o
保时捷、路虎也跟进" [8 O: N; z  _4 `) m' F

% Z) r9 O6 B! s# V) p  j& w! g) a* `+ \7 z' m$ Z7 d
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏' w* ?) Z3 P1 Y1 }

. r, E# t9 g) `8 A. M' g( E* w( r  ]
( ^/ U' n5 W) U1 [1 ?) K) _其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
4 v2 w3 b# I# ^& G( C
5 T! H" @' W3 @7 Z# W# E! e: b. i0 B9 ~+ v/ q: y
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
! h: z4 p" Y* t1 k8 q! t# @- ]1 ]  Y, x0 d) C: k7 ^
* Z% I5 m8 L; s
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算% o" o+ r' n+ r0 i$ [

" @& A/ S6 ]+ U$ m% _" Z/ g: S
3 U' M1 d% M4 L但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思# J) B) E( t( e$ \
3 x9 H$ S# f9 R: ?
) P! N' ^( d% T# _7 A
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的! E: @8 m6 c& Y0 ?
( ?% r7 [# |* N

: z% i; c. T- _, A  {. j用数字显示模拟机械指针就方便多了" ~) y6 z7 n2 c- P) Q8 `

7 C# V( s- o/ r) d$ k0 T" V" |. v- ~2 N# ^- e( D
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
+ }# |/ S& i% T3 s; K% z
$ N1 W. ^1 f5 ^6 }% F: g
( M+ ~1 i  `8 t/ ?, b! c; _要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
, s# T$ r5 \) V9 w1 o9 ~
% J$ W. \/ r9 I& e3 T7 i
2 {( L, v2 B  n& j6 R" Q; M' @! Z更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时2 Q- y4 a! k: B7 l8 w; f3 p9 r

1 D( w( f/ d! M5 J
9 @) U8 ^% \* H1 }各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观; F  j3 |. Y, R: h2 h7 }4 n* Y

# c9 P# X6 {- F! T, z
. _; p. A) Y2 R, Y; n倒车或者平行停车时更是好帮手6 A3 G; R% J& S* r5 h
' A' h9 p& f/ B- `) V

* }  _$ ^5 U1 d9 o+ K* f但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
2 R) ^1 Q+ o, v7 I! a9 s. B, X5 e! r( D' v, ?: ~( T) Z. ?5 E6 @+ ^
3 i, a/ r0 q- s2 F
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
7 {( k1 \. C8 D) u4 x) D: E; }
% r0 M6 G- x" Z, A& G( {$ t, ]. s* O汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。- I+ X- [! g7 [( Z, h6 b! ~
, f. I7 w! T) Q1 @
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
0 T2 t# A; F& {; {( w/ `5 T7 w; Z0 q  J  R

' }' a8 ]- s3 T0 V6 |6 K% t7 [1 u切尔诺贝利  G# [$ g: E9 Q% k. L
9 ~* O; \1 A7 [- q6 K
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
; Z5 z: ]" |* e! U6 l. M: S9 P# F; \
5 f7 ~5 _9 J7 V" L: c. P# g! y4 i( f. {
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大- P9 X3 m* s# g% s* g0 M9 ^
) q, F( d! c4 A- K/ }8 `4 s. A0 \
: y) V! B) ^& ~; h
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
8 j1 Z% b; M, H2 b& [# ]: T! c3 L6 L% ?+ Y; ]
& p, |2 x4 o' C1 D" f' M4 G
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
$ ~# l9 y6 Z1 }+ D1 I/ p' I* d; w8 Z0 k) v- Y
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
: g% m3 f: n0 \/ o' ~+ n. D7 T& G6 g+ i/ n
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。1 l$ l) f. i: m  D& {$ {

% j: Y3 t  {; O* q% M# l" ~车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
8 L! [* {2 [0 w, E; x8 x2 l9 O: [( K9 ^; Z  @. b
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。2 D% K" Q' c: M; P. K/ Q+ H
( H8 S$ }/ [9 h$ k' u8 m, H
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
$ q) H( W0 @+ f2 z1 t: n3 v0 ?  k& u4 L9 k% _, h6 t% G

8 Q- F# r- a$ C; @' I& E各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费5 Y# e8 s2 Z& R1 }2 {

) j4 C- |7 H; M. W8 {回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。; r# W& v: W# A7 b/ K* P, ?" c* t! {% K' r& H

) y$ x0 D% x9 t: |自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
/ V0 G; h& o: i% s) [6 z6 \
1 I6 S7 j) o6 X0 H就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。6 ?0 A' U) ]8 j* i/ l

" N2 V5 K6 @# N触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。' d/ R# T# ?5 F$ R6 w7 m& `
( i1 L3 q4 |  l! |* H% W, U3 U

8 ~, a1 ~; F0 V7 O  ~( z9 H上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮1 ]2 G) M, }+ B7 Y
" k- a) H4 `4 X$ v
0 C! B/ J! p8 h0 J' W
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
- k# t4 N* `; K
) r/ n9 M) S; N1 Q" j& w4 B2 \/ I" e( Y) U3 j4 k3 C' s! H$ J
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
9 O" c1 f& c. T1 P! g4 g# U/ V! e: J# E* I5 ~9 i

; }) r+ h' m4 K' L2 p方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
# t) G: A& N8 |+ D  n* Q
, T0 a% @% @9 F  ]7 ?1 w直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
5 [+ N2 H5 l" h
. i3 I, Q9 c$ @9 w1 ?1 j汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
) }* V5 h& ?: X8 ?) A  n  E8 p# p0 T8 i1 b: d& x
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。$ C+ O- x" w3 x5 X# I1 O

1 ~, `& I( `" K( }7 Z6 ?' v9 U& u在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    + _7 G7 E$ N' A( ]' e. S/ P; P5 k. ], c( R8 z
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:195 U% U$ n1 V1 S8 {+ J4 x; k' Z
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    ( |; B5 L0 }+ x2 W
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:202 b6 n* f1 Z- H4 d" e
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    7 Z" |0 m, _- x" ^$ y6 Q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    $ p9 t3 t: E5 v% D: H+ H" F汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    5 d+ E: c8 |5 g" N5 d0 f当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    6 \! @, |  j* d. v电车还有脚刹手刹吗?
    4 K4 Q9 v* d! u) |* O. n% G
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:204 U( I0 C$ R& P# O
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    4 U9 ?. O+ Q, l, U
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  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    4 U* U9 ~# S& c8 T0 U电车还有脚刹手刹吗?
    1 }$ {. t. {, g7 |5 e) N5 \+ c
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    . D6 |4 ?) T# |哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09/ E+ E9 |7 L% [9 E
    你要干啥,用嘴刹么?
    3 h4 F( @  `1 A5 t8 y* C- a
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    4 h# _5 Q4 R7 H" }比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    9 h# O4 q  f  a% {/ _/ [2 G  ~: c6 s
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    # m5 }, L/ }- f2 N. j& ^% V-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 : w" h3 x8 X+ x. l" r
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    # o0 E) q5 ^- T' k% g1 h4 x2 o大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    & X' F* b1 O! v% e# @7 e比如你有个大屏但还是 ...

    3 ]( J  e5 A- k, t
    + G0 e- b; F5 M& l那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 W  k' t6 ?& k- L

    : B/ b$ A3 f- D9 L汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15  C5 m, k, T$ X6 @
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : X) E2 l* o  s8 E4 o# y
    9 u; W7 c9 {; x8 _ ...
    3 i' a/ D/ K' U' U' O2 c& d
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    4 W0 U2 k7 {& D6 h9 k, K+ F这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    + q5 y! j5 H- n联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1551 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ) t7 m' j/ ~/ p3 R8 Z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    4 @! a- i3 \  p3 S, U* Z  Q1 N& ]
    % [; n' Z( D- f' {4 A8 n ...
    # {3 x/ m6 O( z) U
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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