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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

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    楼主
    发表于 2015-12-17 11:09:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 鼎革 于 2015-12-18 09:22 编辑 ; D3 Z1 y4 o6 @, m  x

      X( v) `/ z+ f* L关于养老问题,写了个框架,欢迎大家讨论。
    7 q6 t: J+ M  S5 E# p3 f& o) d2 ]1 Q3 A) T/ H- U- b. r
    国家养老口号的几个提法:
    6 f( G- P9 p+ l# q) X) H# Y1 N1985年:只生一个好,政府来养老。
    3 [8 g6 D6 f: k1995年:只生一个好,政府帮养老。
    . d" U" x3 x, j* }4 @& Y- p( y# `2005年:养老不能靠政府。8 @6 E1 q& t. |( {1 R5 u2 V
    2012年:推迟退休好,自己来养老。
      I( t. G1 Q; W4 t; b2015年:再老也得养政府。  o  e* Y- [9 J- W

    6 ]( N& v) m- k) ~( `* e9 @( P目前,国家拟用三种方式养老
    # l3 I% j! E9 |5 J# o3 W) |居家养老:90%。所以政府近年大力提倡孝道,甚至有获刑的可能性。
    ) |1 I2 p/ L- ]社区养老:6% 如由居委会提供护工服务等,大城市的社区资源更多一些。) L& F9 V' J3 W( {
    机构养老:  4% 养老院等, 北京2020年的目标是达到4%,上海目标达到3%。即使达到目标,床位也非常紧张。有统计表明,北京某公立养老院,要排队166年才能进。' K+ X% B8 {6 e9 G

    - d' M( h5 A& Q" i全国老龄化最严重的地方是上海。户籍人口中60岁以上的老人比例现在就达到28.8%,长宁区的户籍老龄化比例最高。但上海3000万常住人口中,只有1500万户籍人口,外来人员大多是年轻人。类似美国,虽然生育率不是很高,但移民中很多年轻人。
    2 Q: Z' [9 Z2 y; U全国老龄化状况:2050年,60岁以上比例将达到30%。中国老龄化的特点是进程太快,短短20多年就走完了法国100多年走过的老龄化道路。0 u0 ?# h& J' I, y  M8 O) ?! I4 t

    # g" X) q( Z# C“以房养老”不是纯政府行为,因为需要让渡房产的所有权。也不是纯市场行为,因为政府对低保老人、残障老人等有财政职能。理想状态下,是“半政府、半市场”行为。: M! a/ k7 v  ]1 `
    半政府:解决的是低保人群的养老# y/ g. X0 [1 ]( g
    半市场:主要靠保险公司、银行、房地产公司等相关产业。但各相关产业都想占点老年人的便宜,这里面需要大量的规章制度的完善和保障。
    7 r: p; S* ]1 x% ~! z  ]
    . w6 g" B2 r$ g5 Z. ?: [  ^以房养老,目前的试验是由老人(房产所有者)和保险公司签订养老合同,按核定的房价(固定数额)将房产所有权让渡给保险公司。因为数额固定,所以当房地产市场波动剧烈时,会出现问题。
    4 u; W, D! B& Z9 j& `% y当房产市价大幅下跌时:如2008年金融危机,美国的保险公司蒙受巨大损失,加剧了危机。8 r' Z2 c( ]! D* i
    当房产市价大幅上涨时,或预期大幅上涨:如中国2015年的一线市场的房地产市场,“以房养老”方式没几个人会参加。
    # q0 p3 l  F, C/ Q& g* T  t所以,我想问的是:为什么中国养老合同不使用浮动价格定合同?这样房价上升时,减少老人损失;房价下跌时,减少保险公司损失。
    9 ]# X; A. T  w) S
    : X* u6 S* z& b2 i1 x“以房养老”在北京、上海、南京等地的失败,与中国传统观念也有很大关系。传统认为,子女对老人有赡养义务,老人房产的所有权归子女所有,而以房养老其实在老人生前就已经出售了房产,这种方式很难被各方接受。而且,在中国,房产非常具有感情色彩,很多老人都希望在自己的房子的床上去世。
    3 z* _* |! T8 Q4 Z% I- O' J- y
    9 y9 m3 I8 C& h' F% A! e5 v  o; N养老金账户目前的亏空的原因?$ O3 ~9 H2 E2 t/ o! S3 f- _/ M
    1993年以前,以公有制经济为主,那时的工作的人是不交养老金的。他们退休后,国家福利上升,而且通货膨胀上升,国家给他们发放养老金数额增加。无收只发,出现养老金账户的亏空。弥补亏空有以下几个思路:
    % E- J% t# r; l: J1.        养老金入市:购买长期性的风险小的保值产品。但中国养老金入市的回报率是2%,美国是8%,不足以弥补亏空。
    / C+ E' W( k" P% C7 s2.        用现在年轻人交的养老金弥补亏空,这是“庞氏骗局”。但即使是骗局,也很难一直玩下去,终有一天会崩溃,因为我国老龄化社会快速发展,以及三十年的“计划生育政策”带来的低生育率(1.4远远不足以维持人口)。呼吁现在就全面放开生育,仅仅二胎是不够的,一旦形成低生育率的文化和思维方式,生育率再也无法提升,亚洲其他国家的数据已经证明了这一点,欧洲国家的生育率远高于亚洲。
    * [* W8 m6 x/ s: E" G3 y3.        用未来的通货膨胀弥补亏空不合适,因为现在2013年为止,养老金的亏空是18.3万亿,到2033年,亏空68万亿。现在每年的通货膨胀率已经比较高,如果再弥补养老金亏空,通货膨胀的经济后果和政治后果,政府都无法承担。
    6 K( W2 L) E8 h6 G4 @4.        出售国有资产给私人部门,用私有化的钱来弥补亏空。有说法用国企利润的10%来弥补亏空,但很多国企是亏损的,或者这种方法会让国企有动力去做账亏损。
    ) H: y  f0 f4 h$ d3 O5.        养老金的并轨。公务员开始交养老金,事业单位开始交职业年金,职业年金其实是一种补充养老金制度。但是公务员群体交得太晚,而且账面工资不高,现在参与庞氏骗局,能起的作用有限。而且,公务员群体退休后拿到的退休工资大约为原本工资的90%以上(私企群体大约为40%),会形成巨额的保险金的支付压力。农民工群体缴纳的养老保险,离开大城市以后,最多只能带走自己交的那8%,单位配套的那20%(如果单位确实交了)会留在那个发达城市,进入城市的养老金水池,普惠那个发达城市的户籍人口。广东的养老金是盈余的,很大原因在于广东的农民工数量庞大,他们知识缺乏,离开广东的时候,甚至连自己交的那8%都没有带走。4 W- Q/ |/ _9 y

    ; ]+ Q7 ?& y1 D/ s/ z' |' |9 ~相比大城市,农村养老的问题更为严重。
    0 p5 H- V9 P: R8 n1.        农村房产市价不高,尤其在没有城镇化的地方。
    8 ~( X: `/ V; Z2.        子女普遍在外打工,每年过年回村几天,老人居家养老也无从谈起。2 C) }3 {2 o9 I# Q) I

    ; l4 ^2 ~$ v3 ~2 N8 E6 ^机构养老面临养老机构用地问题,如上海徐汇区在松江区建养老院,但老年人不愿意离开自己熟悉的环境到郊区去养老。异地养老这个问题就更严重。
    6 \# v. |% H; B$ p而且,建养老院的用地,是政府低价批的,房产公司各显神通去拿地,拿到以后,只有很少一部分会建养老院,给国家做个交代,大部分土地还是拿去做其他用途了,比如建房后按市场价格租赁给某些大单位做员工宿舍。
    ! l" ~' W2 C" E6 L旅游养老也只适合部分健康老人。
    3 m* ?7 J# D. U- Z  b
      q' h$ g& j* Y' j养老问题最严重的是失能老人。居家养老,子女要上班;机构养老或社区养老,这些机构也对失能老人有歧视,在公共养老资源大量短缺的情况下,机构宁可优先安排有能力的老人养老,失能老人是排不上队的。
      Y& Y& C( n$ i: T# J, |' l. u6 v+ W) f
    护理人员大量短缺。中国需要1000万护理人员,但只有10万。而且很多护理人员都不是专业的,只是粗粗培训就上岗了。
    0 Q+ |0 C( [/ I- u# D! K9 D  u/ S, x" |+ c- c+ F/ E+ u, \
    北京试行的方法:老人将房产给地产公司出租,租金支付老人在养老院的费用支出。但老人对地产公司不信任。因为地产公司有可能对租金存在寻租行为,租金可能远远低于市场租金。
    : R( G) ]2 \. i
    , k1 P8 H; U) d' x6 u- e# n既然形势如此严峻,我们这一代人的养老问题,可能的方法包括以下几种,但也都有潜在问题。4 ?! q6 }; R  Y+ ~
    1. 靠子女。独生子女一代目前的结构是“四二一”,或“四二二”。现在医疗水平提高了,上海的人均寿命已经到了80岁。等我们这一代60岁,可能我们的父母或配偶的父母还健在,那一个大家庭当中应该有很多老人。压在中年一代的头上,无论在时间精力上,还是在金钱上,都是巨大的压力。如果中年一代生两个孩子,那孩子的抚养成本和教育成本,又是一座大山。7 v! I! x3 C% U# k! F
    * n: B) q3 c" R2 M# z
    2. 购买商业养老保险。潜在问题是保险公司的既定合同的条款解释权归保险公司所有,你交保险费的时候,一切都是美好的,你领钱的时候,保险公司对各种情况,会有各种自己的解释,让你拿钱费劲或打折扣。另外,现在的保险公司开展业务的方式跟传销类似,保险行业有暴利,业务员拼命忽悠,绝大部分老人是没有保险常识的。比如不少老年人年纪本来就很大了,保险员让老人一次性交几万元(这样他就可以开始拿佣金),然后告诉老人几年以后可以每月领多少养老金,可是从人均寿命上讲,老人活到拿完养老保险金的年份的概率是非常小的。
    3 F# B$ `1 `  d9 o& i
    4 S4 g7 U, f5 h6 M4 G- Y3. 自己在市场上将房产出租,用租金的一部分给自己租个小房子,剩下来的贴补养老金的不足部分。但是,这一般只适用于一线城市内中环老人的自有房产,还能租得出一定价格。但对二线城市及以下,现在房地产存量本来就很大,即使能租出去,也租不了几个钱。何况,老人的房产,一般自己已经住了几十年,租金上又要打折扣。另外,很多老人离开住了几十年的房子,要去更偏的地方租小房,心理上的失落感无以言表。但是,这种方式最大的好处是,保留了房产的所有权,只出让使用权,在传统观念上,比“以房养老”方法更易被各方接受。( p- T0 }* N, t# ?
    $ t- }- v1 e2 X5 l5 o+ H
    4. 年轻的时候,自己储蓄,为平衡通货膨胀,自己投资理财,或给理财公司帮助理财。放银行肯定不行,中国很快会走到零利率,跟发达国家一样。中国的股市上上下下,长期来看,能有收益,就算高手了。理财公司,跑路的很多,尤其是今年,爆出了多少人上访,钱也拿不回来。
    0 Q# q# a' X; v. ^+ t) b
    : A; x* ~" n8 [5. 如果老人失能或部分失能,想用自己的退休金(或再加上其他收入)请保姆,经济压力也很大。因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大。
    . l5 w6 P% A! T

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    蟹邪邪 + 2
    老马丁 + 1 可以考虑引入黑穆三来给中国老人送终,估计.
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    发表于 2015-12-17 11:57:52 | 只看该作者
    家有一虎,养老何忧?

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    老虎老虎,自己也需要养老  发表于 2015-12-17 15:12
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    家有一虎,养老何忧?

    * g1 B/ H" H! A$ y说不定是要评职称发论文呢
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    发表于 2015-12-17 12:21:34 | 只看该作者
    承平日久才有这样的问题。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2015-12-17 12:57:55 | 只看该作者
    哇!才女财女都在考虑这个话题吗?9 [. n, J7 `2 }8 J9 g5 F, P6 ^
    . r# `! U. C) q. K( p
    金刻羽:高速发展时代的中国养老逻辑% b, M& U2 I0 T. ^0 w# V
    http://www.guancha.cn/JinKeYu/2015_12_17_344945.shtml
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-7-2 00:12
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-17 13:00:03 | 只看该作者
    到底怎么养老啊?

    点评

    我在正文中加了一段相关内容  发表于 2015-12-17 18:40

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2015-12-17 13:19:48 | 只看该作者
    不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
    ' V+ y% s; {& g9 q$ K& y
    6 `' ~; l% T' r( x/ ]; f3 w3 q; S居家养老、社区养老、机构养老:就我的了解,越是生活条件好、教育程度高的老人,越是抵触进养老院。0 T( _: b* {6 j% Y

    ( T/ A5 f6 k: T; q; K中国的老龄化问题有一小半是政府自己“作”出来的,女工50岁退休,活活“制造”出一大批并不老的老人。
    0 y9 l- T4 r/ |  ?# D" t; K7 n
    % y% S2 N; _0 R/ l以房养老问题:保险公司是商业行为,承担了房地产跌价的风险的话,必然要以享受房地产涨价的收益作为回报。浮动价格对保险公司有什么好处,没有好处为什么要做这个生意?
    9 e: w' s3 C" L2 ?
    / ^" \3 O5 g3 Q% i" J6 g养老金入市是必然的,但只能针对低风险(因此也低回报)的投资,这是养老金性质规定的。  \+ J8 D5 H  I1 n$ s( Y4 c0 [, j

    ' m6 c$ w, x. D8 |  C% N9 y年轻人叫的养老金养老年人,这确实庞氏骗局,死路一条。$ l$ r. ?1 e$ B' l: Q

    # H. u, u% R" q# E; I; E3 o' Z用提高生育率来分摊养老成本是一个伪命题,这无视了抚养成本(包括个人和社会)的因素。
    6 r- y. a; r5 H& \+ y' k. r, Q3 e" ^% z! l3 X2 t' r
    把养老金绑上企事业也是不行的,2008年大批美国大公司深陷财务困难,部分原因就是养老金负担导致资金周转不懂。GM重组就包括养老金分割,一次性dump给financial公司,把未来风险转嫁给个人。
    ) @. [) ^4 n% l8 D5 n" R5 q& r  i! r: M* ?# o) H2 R
    中国公务员养老金站工资90%太高了,60%比较合理,西方主流公司很多只有40%。不过另一方面,中国企业收入大大高于公务员的账面收入(贪腐不算),公务员如果也只有40%,可能地了点。加拿大公立教师和公务员是60%。
    $ k) E5 o% ^" Z8 r! P$ e
    - e. m0 S/ b4 d7 V' u公务员养老金并轨是必须的,应该向私企一样建立养老基金,从这里支出,而不是从日常财政里支出。1 e! `! Z! I6 _3 n

    & D/ R+ h$ @0 k* G4 r2 f. t4 ]7 D农民工缴纳的养老金,不管是自己缴纳的,还是单位配套的,都应该归农民所有,离开的时候带走。这种地域歧视是可耻和非法的。

    点评

    实际上,养老改革的关键在于把风险转嫁给当事人,国家和公司(insititutions)逃避通胀和经济发展涨落的责任  发表于 2015-12-17 23:11
    现在养老还是国家财政兜着,但问题已经浮现了。养老问题不解决,可以sink the boat,这boat是国家还是公司,就看谁在兜着了  发表于 2015-12-17 23:10
    中国养老问题最严峻的不是现在,这一代老年人赶上的其实还是好时候,最严峻的是20-30年后。  发表于 2015-12-17 15:21

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2015-12-17 13:57:00 | 只看该作者
    个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
    # }5 a! G% V/ l
    + I  U, s: h' E我举个我家楼上老两口的例子,俩女儿,都远在他乡,阿姨颈椎不好,腰椎不好,没法做家务,做饭,需要照顾。另一半去年查出重病,两口子想约一起赴死。我爸下去做工作,拍胸脯,他去医院陪,加上我倒班。见状我也拍胸脯:你们就当多了个儿子,别把我当外人。阿姨含着泪水嘴里叨念着:儿子!儿子!
    . |5 w' U3 Q' ~' h% _
    # y2 W3 T1 {# A2 R7 C% h$ S我的眼眶也湿润了,赶紧转身,生怕他们看到,平时这老两口是颇让人羡慕的白发情侣,两人总是一起行动。我爸妈身体好,经常做饭给楼下也送一份,没事经常走动。做了好吃的,要送楼下的好几家。
    + E  j7 R! f! H# W& a$ V$ ~  @% `0 e6 ~8 S: u
    所以,我觉得现在的养老院肯定不靠谱,比较合适的是社区照顾,老人自己的退休金请保姆。还有邻居可以照看。当然,我们是单位的院子,住的都是一个单位的。
    8 y# ]  E6 _! f
    " y  o' o; A' A对于没有退休金的,城市就交给社区勤跑着,政府补助;农村就交给村委会。
    , Q! ^, Y: P5 {4 l' _
    5 c- G! y* X5 f; @, w6 J另外,现在子女不孝,自私的很多,往往是一得到老人的所有财产就变脸,所以老人至死都不能把名下的财产交给子女。

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    参与人数 8爱元 +37 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    9#
    发表于 2015-12-17 14:05:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 13:19
    * q3 b3 S/ V! `7 H5 I* @! K0 l3 v不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
    9 s2 k$ r# D+ S0 i; A, s! I, `: t( l# Z) N& D
    居家养老、社区养老、机 ...

    & i9 v# U/ g% v0 F/ `( M% O! D年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
    & h+ x5 e; H1 F* r' D6 G  U
    7 }% F9 F7 j/ }我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展受影响。这也是个懂金融的人想出的法子。8 `! H8 \+ W+ u, x6 ?9 x+ N/ X5 F

    & N$ P+ G4 p- ]6 p5 m+ X养老主要靠自己,其次靠政府,再次靠社会,也许这样比较合理。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-12-17 14:07:30 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-16 23:572 y/ O- b# J' w) O4 K
    个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
    3 v8 U. k( B7 o3 j. k4 ?3 P6 Y3 F* c. C" I& ~
    我举个我家 ...

    9 o' p" R9 z+ |' {9 ?$ ?, b% U4 l' R) t1 O单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬,至少到大家还走得动的时候都还是可行的。但新村、小区就不一定有这个便利了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-6 00:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2015-12-17 14:09:48 | 只看该作者
    个人感觉人类解决不了这个问题。。。。。。。。。。。

    点评

    我在正文中加了一段相关内容  发表于 2015-12-17 18:40
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:21
  • 签到天数: 327 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2015-12-17 14:10:18 | 只看该作者
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:21
  • 签到天数: 327 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2015-12-17 14:12:09 | 只看该作者
    对于行动不能自理的老人,青岛有高端的护理式养老院,专门的陪护24小时在房间里照顾。每月7000多RMB。

    点评

    到老了可能真活不起了。养老院每月每人3千到5千加币。取决于养老院服务,老人年龄。。。,记住,是每月! 随着人口预期寿命越来越长,肯定会.....   发表于 2016-1-5 09:55

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-12-17 14:15:12 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-17 00:05
    ( U( q3 P  ?1 z1 Q2 N+ o年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
    / @( S" [3 t' C, N' {9 C* Z$ N+ n  c7 E' u! w
    我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
    9 u: F6 w* T! k* k
    年轻人养老人,这就和借债还债一个思路,没有稳定性和可持续性的。
    $ ?! L, r/ f7 q  Q" m
    ' B9 @8 ]. K9 Q/ s) {1 |养老主要靠自己,政府部分只能当救济,要饿不死是做的到的,要日子好过就别指望了。加拿大政府养老金CPP每月700来加元,最低工资9元/小时。特别困难的老人还有300加元/月的老人津贴。换句话说,相当于一个月工作20天、每天8小时的最低工资水平。真的拿最低工资的人,要么不用糊口(高中生吃住在家里),要么打两份工,没有一周工作40小时的。

    点评

    不明觉历: 5.0 不能同意更多: 5.0
    不明觉历: 5 不能同意更多: 5
    40岁算明白了,从古自今都是自己养自己——除非当剥削阶级  发表于 2015-12-17 14:32
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2088 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2015-12-17 14:31:24 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2015-12-17 12:212 ^" k3 U# G; H& i6 T; _
    承平日久才有这样的问题。

    7 L- m# ~5 P& `. n) C你老要学欧战那样,一打就一代人没了弄得二战得过20年再打
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    慵懒
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-12-17 14:34:25 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00
    / b9 Z: e) H  G+ ]! y到底怎么养老啊?

    % c& I# W+ m7 f2 X坚持不老——比如俄罗斯男人那样50岁就喝死

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      发表于 2015-12-18 10:51

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    [LV.9]渡劫

    17#
     楼主| 发表于 2015-12-17 14:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 鼎革 于 2015-12-17 15:01 编辑
    ; L0 L* t0 O- g# e  i8 F
    山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05, Y, S: W) g: X! Y/ f; M
    年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。6 n3 L) @% [( v, M! k1 n

    ' a: A* I6 v! w我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
    3 s- H% B# U4 \. ]
    $ L! q4 L% s$ `
    现在年轻人交的养老金可以养老人4 ^3 J; w. G  A+ k9 Q' L
    以后的年轻人再交的不够养这些年轻人。
    3 L# M% N: n/ n9 `6 w, ^3 [因为医疗条件上去了,越活越长寿,老人越来越多。现在,2亿老年人。2050年,4亿多老年人。
    5 N. d# Z( ~" E2 c5 }. M* E生育率低,以后的年轻人少。
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    [LV.9]渡劫

    18#
     楼主| 发表于 2015-12-17 14:58:31 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
    # `6 c  v, W0 I  b1 Y个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
    & B+ e' a6 n: a( ?% p& n5 t- z. d% v: p  X9 {8 M+ w" M- \
    我举个我家 ...
    , Y  u: z0 X+ I( j1 x2 W7 V
    社区照顾比较难,社区资源不足,大城市能好点。
    , s$ O0 k2 _7 u2 x! u# |2 l6 t2 L老人用自己的退休金请保姆,也不现实。劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,而且责任重大。
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    开心
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    [LV.9]渡劫

    19#
     楼主| 发表于 2015-12-17 14:59:57 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10, X  K0 P% L) b
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    ! X( G) ~& ~( q5 b进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    * r2 Z4 f( e% V% G! s现在进养老院,要靠过硬的关系。
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    慵懒
    2016-5-30 10:08
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2015-12-17 15:11:45 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05) u2 [5 D! M5 ?& a/ H
    年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
    . X3 w( W1 U9 [0 h7 W) [& a
    0 K9 z4 j: D% z3 ~' ^( \& C我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
    # @, v1 T" M; X3 @1 `+ Y) `8 [
    本來就是這個辦法最好。然後還應該藉此形成一個能及時反應狀況的機制讓上下一心。# p8 J  v1 W! A+ _
    / c, U. S2 K3 T! x: ~) I- \0 S
    問題在於利益集團太猖狂,一直不肯走這條路。他們現在的打算,就是準備讓底層去扛對抗美帝的成本,然後他們繼續吃香喝辣的。

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