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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07) s, v/ `) K) Z1 M2 B2 i
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    ! j* {! F0 h9 ~
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    . H) x; X& _; h, o/ a政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。% h0 h) _* J4 f7 L9 N7 B
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    # u+ f9 F9 N/ |说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    8 P" [# m/ Y5 U9 o; G0 J% q, z
    5 T# T; L. N8 u1 R再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12' f, E! e* K9 \, T6 P
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
    / e* |3 |+ x: n: }6 t6 a* |/ P- Q0 ]
    对自己两边的父母,到时 ...

    7 L6 c. S0 a5 B( `+ n( S$ A6 r说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
      y' U6 x4 P: e4 ?% V西方医学界私底下也有这个共识。。。
    / b2 O# v1 |7 G/ Z, h  r, r! f1 e9 m. K3 F8 x' V7 h" P
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    7 t- H9 ~1 {* f0 ]9 |% |. ~
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08* \" N9 b' [# N# }8 c
    要求恢复单位大院...

    5 M  B' d' h5 G9 [( D+ n哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    ( K7 U* }- D: I  }养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。5 o/ o6 {9 ^- O) L
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
    6 i5 K: H  Y: e3 F
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    , r* \: o. }1 p. A你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    % N! W* U8 |7 _! \5 ]7 X说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    " g; ^, o8 }. g7 _. Y我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    3 o- \& j/ j! V5 h! s3 N2 H说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
      w" J, @% W) ^* r  F0 x7 ]进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!) |, ~2 }3 l/ M; v
    现在进 ...
    0 c' i7 K: v& L  d1 _% r
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    & B- S% z0 M) R3 t* a% h机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    - D5 u8 a) o4 @( e9 x关键是退休前赚到够买机 ...

    6 q5 J  d8 X# J" `这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12; T. m) C3 t6 o4 J7 G
    关于商业养老的观点值得商榷! g& g! ^" ~5 e5 I# h
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    6 }: q6 g' a. F) d好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    ' G: s; S$ E3 k! P, X/ z准备一直工作到没有公司雇佣我
    1 W5 L9 Z7 |: r& `) W+ i) Q
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33. w: q  r& K2 t2 z
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    1 N2 }% ]$ Q5 ]  B( G% \1 X" s# j靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    + x2 A/ i& m+ {/ o+ k3 ^. O& n在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    : A; D9 R$ G2 Z& u
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。2 K" R- ]/ F) {* x; O* W( B* q
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    " ?( \8 j6 n  ~我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    , V! W8 ~. K+ Y首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。  k1 Q) U/ U- ^( D# f! Z. G$ U
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。0 _# P0 M4 A  t2 [0 e: n

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    & h3 S4 {8 }1 g1 ^& F- W6 w8 K  \2 D! t
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。2 ]: g* ^) p# J
    # A1 M1 ]* P9 R! {4 O! c: {# V
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 & z# K' c- Y- A. a/ m

    3 n* ?# X! ?5 @我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 , k5 T' ~% ~8 e% n  {

    $ f3 B. A8 U1 q# D3 n9 i可以看一下這個連接。
    / ?: ?2 K) G. s; V& Z) o; @http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    4 w3 @* l; l# a. v0 v) ]+ @9 ~' L* t: W/ J
    這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:) r  ]) W1 b* F0 C! w) G% @/ h
    1 X+ |" x) [( P- n% w( k

    & e: K6 [  z1 e/ _  P7 S/ _  e) e. f2 g, {7 j4 l' @
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    & ?$ u  v  B3 F& K2 E' w, ?% q4 v$ U
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。- e% M/ ]: t4 z) V) k& q: ]" r6 k. u
    " a- L5 U, J( e) k  H* T

    ( ]3 A& R, b# l8 u0 U) L1 c當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    $ M8 f) o& S5 d7 x! n8 |/ V; b  {& N3 Q/ e4 B4 y

    * O) x! R( y7 `' d& ]; O. \3 A" N7 u
    ( D7 C4 l7 H+ P# x

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    3 h1 h3 `* W8 e. f好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
      j3 H6 k  g/ J3 U# T1 u; p
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。* n: L7 F/ V; i. F0 S
    6 S0 q- l# B& q  ?/ e, r

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:071 A7 a5 H- W4 J% ?
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。; X$ {1 v7 n$ M
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    + w* l( O" d* a! |( K7 s我的意 ...

    * ~; {) F; x/ U* C+ b原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56$ \3 B& {) I% }) b- {( G, M
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...

    . K2 ]1 J7 h& T加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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