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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    : }! K& j6 _4 Y+ M6 X. h% R: {单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...

    3 V- m8 w8 C6 t3 H' [* t要求恢复单位大院...
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    ( u+ Y  f7 M- @, e- k( K政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。( v2 @* `4 _) P8 `, v  l
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。$ @% [# b: _. \1 v* R
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。& p0 ^% m4 V# `

    ! M! h! C- r9 j9 u6 ]) J再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12. n* ~  L5 E4 X
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。2 X" v, c& d7 j% @0 C

    # j8 @5 W3 o" a, |$ {对自己两边的父母,到时 ...
    * X0 l0 {; I% D& i8 [
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    % O9 C' p- R% p( n$ S9 i. [6 \6 w西方医学界私底下也有这个共识。。。
    / `3 P, y& Z" ]8 }/ z
    5 i  p0 F1 Y, v$ m3 v5 r% Y2 n2 g人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    & r- S: T6 W$ V3 y. Q白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    ! X* Y1 r8 z, j& b' u; A: C要求恢复单位大院...
    ) J/ p! I( K  t' k  }6 r6 I7 l( c, j
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09; h. }/ z8 f' O: W
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    6 ^1 _5 q6 A5 @' o) s" i" [政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
    + s. k- b/ z" h
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    / n2 B1 g" N! a你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    - u& U; `$ {" ?5 z6 e' l2 \说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    1 k5 |9 E5 k/ Z我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    % a2 n' D1 G+ P5 O3 v/ @6 L& C说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
      f& K! e% k/ G! B  h2 K1 D7 E5 O进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    . a  y! n' V1 J4 Z5 W/ ^" V  Z  e现在进 ...
    $ r5 \6 y3 C' {& X
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:466 i$ f# m, v2 i) t, P. F4 O6 M
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题& d; {# j: A: T" x1 h1 F/ \
    关键是退休前赚到够买机 ...

    0 ]; j& l) p5 ]7 Y这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12
    4 t- p" V) D$ Q关于商业养老的观点值得商榷
    ' |4 ^$ |7 Y( k2 y( J4 f$ D商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    * n" m5 u1 R1 a  l6 t好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    5 x3 `5 d5 \! n4 q% x3 q准备一直工作到没有公司雇佣我

    2 ]3 R3 Q' Z1 i; M" }/ }% _: g这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    7 l9 h7 ]' k" `4 ~! H$ V1 m说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    7 f8 e6 o* A) y, P$ s8 @
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31; Z- [, a3 f( Y  M  W" S! J
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    * t- }% q3 K: S3 L8 v7 E  O是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。' ?8 z+ u5 _0 M: F" r
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。. [& P/ K9 v$ T& G5 y$ |/ h3 b
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。$ k; w5 q$ t& O: S( f+ b( C# {/ q
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。. U5 q" @9 G0 a- C6 B
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    0 @; J( H# q& a

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    + O  t, C5 M" J2 m+ J
    ) p$ Q* s% Y# |! `7 G7 n人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。* J  K6 C& s3 `6 w" I

    : J/ `" m) U2 e: y+ R& i' k/ t作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    0 J  D8 r( M" f$ e: X6 l: m" N8 U( j, P7 |% b/ O
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    & z6 f; j! O  h( j' R/ ?6 l
    0 P) g/ H( b* q' q% o  [: S" ?' o可以看一下這個連接。 ) Z6 F1 }3 K2 P( N7 G9 F4 y
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/) O5 U  r: ]. ^/ b

    ( b+ o0 H$ ?- v2 O+ ^! I這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:! h1 n6 @- b9 ?3 N5 s

    & }; B5 X  [0 r. @* [
    % a  ^; ]1 R- d$ p, h, v2 U
    " t3 G7 n1 }: i2 r2 C401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    3 [; A2 \8 {' `+ L( [6 F/ \" e2 g' y* l- n1 @4 m. _1 v
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    ) W& m% S& F& Z, o+ ?; |0 k- A
    6 R2 M# `; Z; X+ w* v
    - X- ^; S: R/ D2 b當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    " U' V& ?: G3 x+ D8 M8 f- z* L/ B6 J1 T1 U7 z& {

    8 _9 P/ m; i5 v) A/ P: x! N+ {: x1 _8 X

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    3 w6 q; W) P* b! z好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    1 r# L. T% D' t2 @- D$ I8 R* b# H* w
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。# N( y2 i# D) Q2 P4 ]$ Y$ f
    : \2 H8 W* h  w' B

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:070 L' i6 D, @- I5 i& y* h- Z
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    ( z9 J) v9 [3 }, C6 C如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。+ y- o) G& i, |; H5 p3 ^3 n
    我的意 ...

    1 K& j' i' w+ M2 A$ u; d( H( J原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56* q, B% {! C8 ?0 P' ^2 @
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...

    ! x; o; ?$ b+ k$ h8 V) b4 |+ i加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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