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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    / p. N/ Z: W$ p: U6 B4 A/ J; |' R, d单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    1 p8 Y' e: [5 }  Z: V; t; ]& Q' N, O3 L% S
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    8 n, m: _$ |& m0 \1 r政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。' [8 v: z  j" Y' d$ t
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    6 W, _8 \. X6 R7 ^说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    ( \! f) Q# y. V1 @/ k6 w
    6 W; k) v2 @0 `4 k再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ' e" v+ V5 A  r7 G: ]在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
    % q- ?0 Z$ E' r' U, X8 p8 s, `. D+ x: a% x. S$ y
    对自己两边的父母,到时 ...
      v6 j" x! @+ f
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:190 P7 c& a5 d' c! V, q
    西方医学界私底下也有这个共识。。。6 C9 Y0 f% B4 Z$ s1 {
    1 g- I* [' K! {& d2 k
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    4 K+ O9 }+ r7 y- n3 U& }7 J5 j白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    3 a6 N6 ]4 g, H, m  p  j3 {5 V要求恢复单位大院...
    ) m$ T# D2 B# t7 C. k' f
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    . ^5 N1 Z/ X" M养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    # C) M$ c# v1 a; ^! W政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
    $ y0 ?- L/ k) S( j& S; Z+ r5 R% u3 r
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19. f1 N0 p) T: D* r; ]
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    % t( `4 T$ O% G) ]
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    % {9 ^  l9 \7 ]我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    9 R& c& `3 x3 Q9 v
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59; k! [  O8 n. t  b
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    ; c& N+ L% E! E2 B现在进 ...

    - |- m9 K" P4 D' k8 c9 z+ u6 c  f几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:467 _# F, ?/ s  V% T) c5 Q2 {
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题. U6 b1 N4 v% O  }, y2 ~
    关键是退休前赚到够买机 ...

    ( v( U3 D  J- Y! g这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:122 |9 i( a; b- N( R7 Y
    关于商业养老的观点值得商榷" U  m4 w& A5 a
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    - Q2 s7 _: [0 ^( Z. h0 ?好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28: l9 ]! @% S$ O! d+ X2 X
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    9 q4 C$ G9 k' J; E: \+ g/ I这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:338 `- R! q" O0 O! R. O
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    * U; H& L! {1 X" B# e9 @, s
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    2 K) Z9 Y1 I" {8 X7 n$ R8 u: Z在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    5 s) y' d2 q; A& T6 \/ z$ B是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    5 W6 K' {9 s( g% {  z8 A2 |如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。) }. i) a6 X* B. W
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。+ i2 w. D, O- d* J2 u4 t
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    ; i+ b' q, N6 F, o2 |$ o. L其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    % W3 W: t9 u9 E

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    sylvia + 2

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    ( z2 W/ v- |4 ]% N+ e) E' c: |$ i3 `9 L
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。' G/ W1 Z8 [: K' S9 K5 Y

    " U: y7 w  U# L) T. `5 v9 I作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    & o) a3 Z6 z7 S. E9 t  b! H
    / O; }, d+ ]& F4 V我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    3 X9 P4 o4 f4 r6 A+ X. ^5 s) `; n+ g6 Z4 x3 _
    可以看一下這個連接。
    : h, Y& V$ h) K4 ]) u1 chttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/1 _- ?: H3 X' @; h/ @

    * x7 z4 {! [  ?; I這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    3 }' ?  W8 C; \/ A2 r: V$ U, G0 O. Q7 {2 Y

    $ S: W3 w+ f9 U% v7 }: B
    * d  q% Q% T% A401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    % C, D3 L) I6 x4 X2 [5 f, M1 ^
    ) w# Y! m  C4 n: p另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    ( I. K  e1 m. L/ z/ R% F( b- {4 v; e. e
    : C9 b0 F( T4 l4 P0 p! w$ r+ e
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    1 C2 L" S7 \/ K+ n* e. ]! V! E' y. Z, `& s0 h1 U3 w: F: E
    + ?+ D# }* _5 C$ u5 _
    6 u9 Y1 V+ L/ x8 f- o

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45& e7 [3 K) t6 @8 Q
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...

    . f% u9 o; x$ {  s* K6 [annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。9 l2 t: R2 `* }: `: X% m8 C( ^/ k

    , `4 X+ z! C% P* O& J# e; q

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:079 \0 n) F' E% W
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    . T$ j& |& F3 W- U, E$ \- ~如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    $ x! w& M7 `5 y* h我的意 ...
    # k0 v5 H) c4 O) ?) v
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:563 ?1 h3 c# o( y
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...

    , o& k  u6 i% q1 m4 f2 l' A加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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