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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    ; x( i6 O: }- A' L/ U" c单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
      l- Q% {, k7 n; Z9 Q% U
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    9 t3 z; @: h8 |$ J' d- K政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    3 ?% F2 w$ C# r+ ?, ^3 A+ Z4 @个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    & ^% \7 Y8 N3 c, c/ g; n说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    # D4 @: C  V: x7 a" N. k% a
    ( l( `& `4 C0 y+ F& c再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    . A) e' T& g' b2 T9 O6 y在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    / y" H4 E" C4 \$ p3 j2 T! c
    * h  C4 t" X) l8 O& F9 |: I& N& z, s对自己两边的父母，到时 ...

      l& s) J' ], U) ~+ k- E5 v说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    7 i1 E2 H' F5 |" M西方医学界私底下也有这个共识。。。, X" X' S8 x: k  g
    3 p/ `0 K7 }. R5 F7 e
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    " ^8 z- D6 C1 m5 T白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    : b  K' p. n8 y2 O" R要求恢复单位大院...

    6 P: p  f, q  r5 Q7 `哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    " G& ?( b7 u3 w7 {! u养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    % N0 d" l! E# q- K) a政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    ( ^5 Z/ A6 q9 H* A1 ^; I
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19' K6 c$ _4 e  G6 S: C  `
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    & X) C' J# C+ Q5 i& a说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    2 L; q) W# t3 _4 ^+ c3 s- I我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    0 ~, G0 v' m6 N/ U( I, U说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:597 z% k3 k6 p! M% G7 v, q
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    ! i3 Q8 Q* \2 `) P" o0 g9 e现在进 ...
    # b3 V7 }; N+ m+ d- f5 f
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46! G% X7 p" H7 t. D3 f
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    : a9 @3 o! N' V' A关键是退休前赚到够买机 ...
    & A8 M- v7 g8 y; P
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12. {* \0 q* ~( K9 G. I. H( I' N
    关于商业养老的观点值得商榷' s" q( t+ j; y
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    $ B" t) f+ g. P
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28& i" s! I6 j5 L" b) P* _! s; @
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    : Z+ i& s; }3 D这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    6 i( K0 b. L2 B& Y8 s& k+ N说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
      _: o; b: h' E0 U6 D6 P7 t& g
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    - H) A6 P, w8 W  T% f" {在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    / X& }: ^+ @3 r; ?& p- t( g
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    * a# Q  _; Q8 t' X2 j: n; w; G( \如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。+ g# ^5 \& s( Z4 ^+ i8 U7 y% Q( n
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。; R. c2 m! k4 V8 ^! c6 d9 X% w- ^
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。, t3 E9 H, {9 V$ v
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    # G$ u0 @0 y' i9 Q8 G7 H

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。8 s, q: p9 V5 F* O8 N9 c

    7 l- C% [% i1 x/ ^# S$ i6 n4 N人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。$ w" D' W3 _; a4 _6 p, m

    # J0 e, I! W' p. J  |. J0 V# ?6 O1 F作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 0 p, j; @. |- y# H9 }( c0 o8 ]

    % J3 D7 k0 E$ _& N; O) ?# w; B4 I3 s我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    : T' V1 Q* E. r/ z; R
    4 P/ o. u  h: N$ V" [可以看一下這個連接。
    $ r% s' O  c2 Qhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/$ R2 A% X. \8 \: G9 z6 `: O
    7 s! C5 ]/ @6 z* B, N7 V' H& n
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    4 N% k. m6 U, G7 y4 Z2 I* H8 F
    - C: D0 Z3 u' ~
    * h' C. O) U6 l( v6 c
    5 Q; ]' b2 O) F4 i' |* _401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    . ?4 M" f; z6 g' W8 r3 X3 @/ W
    % ?9 F- s7 m0 o6 v0 X另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。9 Z: Y' Y* I  C. [; x. V& L

    4 `. w$ T' t, ^1 _3 [8 \- e0 u6 d
    + l" ?( J, H5 q1 L+ C當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    0 ?- v- m# m; r$ H% o& W2 j
    8 p/ v0 R% v. Y3 E$ S$ K
    % N% O2 |3 S! \% \% N  m5 M4 A. l( v9 E$ @, {1 |

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45% P0 A9 o1 ?+ H$ j# y
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    6 y5 p4 ?9 W0 m/ g+ {7 }- ~' R
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。' a1 A  o+ }/ J- I% O. j/ I7 U

      B  K6 i8 g: N7 N; _! n

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    & r% t7 i# g, r* C! G# L8 f/ y是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。' z: F1 Z! d, G# c$ B7 m
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。  t" u) P& s5 }) b: }' m9 N
    我的意 ...
    % ^7 x  t9 v+ f' x3 ~
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    2 S0 @! G1 B' ~, b我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    9 m) ^' S* \5 B; F7 Y# |. c加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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