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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:079 {3 |, |9 [1 @
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    1 E8 t9 ^3 B( a
    要求恢复单位大院...
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。; [( \- d8 V! L$ t- h
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    # ~, Q$ h" a8 J3 ~; \$ M个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。' H9 u7 q9 C/ U: \7 {7 j' z. y
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。! _- A- n* a7 e) T: V2 p) G. a9 L
    2 I) o1 d) B+ w+ s+ L
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:121 S6 n2 s) S8 }
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。9 f' ?8 \$ Z( g% x

    7 C: S% o- \3 p4 y对自己两边的父母,到时 ...
    . M: G. u/ x6 g+ F
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    * }. i, d4 X) M3 ?/ ]9 |西方医学界私底下也有这个共识。。。8 y1 B2 ]9 I$ a; s3 W4 X7 E

    ! x, @5 d8 Y  j7 F  I# y8 U1 G人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    4 |; W3 E0 D& r9 A# j( [! R3 Q  C白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    ; p$ N: g2 w+ b# a, ^要求恢复单位大院...
      a6 K: c. r9 Q2 q0 i7 D! z! v
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    / V, s, J+ L1 F6 s$ h6 G养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。' n6 P4 I5 S! X1 n4 |, w
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

      F" o  {( i' J在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19  d% p, c+ u. o+ n3 P
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    + E. u9 r2 p  }7 r
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:100 _' e! A- P; `: N/ N+ w+ f& S& G
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    7 a$ Z1 U( a" B2 i+ j6 }" W
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    6 ^5 A- D) a0 x6 Q- E# f( W0 b3 u进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!$ v% Q4 x; O; _4 M8 i; |) @
    现在进 ...
    & Y9 o. b$ r' D0 ^9 J: r
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    4 X7 L! ?% ~$ k( F6 ~机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题; q8 g; O7 u" E6 q* C0 g/ t) F( j, c
    关键是退休前赚到够买机 ...
    ' A! P& L1 B% q0 \7 l
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12; y3 L' c" w; r& |; l  F
    关于商业养老的观点值得商榷- Q' c$ z  f. _$ {. s8 q+ g- ^
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
    . H, ], J  w/ l
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    + R7 x/ r5 K2 V. a4 @% A8 `准备一直工作到没有公司雇佣我
    : r/ i/ i! }* z
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:333 U- U& V- y. b0 z
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    ' ?9 n4 I6 ]# H' h靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    5 Y" t& T3 o3 |在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    " P% J% Z1 ?4 [
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。9 P9 o3 i+ n3 ], ^
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    8 m* d! w" h( @9 G! y我的意思是,人才是最宝贵的资源。8 W- z' d$ v% z8 B, `3 t
    首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。+ x5 l% T2 H- t# G+ [* k
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    4 P$ {6 n( S; U  a" F

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。' ]7 y" y/ @8 T

    ) l! m! ~; @8 T8 m1 g5 {. Y8 R人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    1 w  ~1 Z% A! d- P3 [+ W* E5 K& u) t
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 0 x3 f0 J! Q" L! x
    : m3 w: ]# ]  R3 e
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    4 s, @1 F; \' F8 u' Y
    , L0 J, Z$ M; j% T0 S  l可以看一下這個連接。
    4 ]- E: |% ^" P3 q( _0 }http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    7 e' g) C( I/ d) @: ~) S
    2 g: D0 v% U8 b! Y4 d這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:5 Q9 B/ g  U4 m1 J; a5 D1 L
    7 y3 Q7 {: C" r, ^* ^

    ' o: F. K2 G( a! h
    9 y7 m$ {4 P+ N) _9 T; @( m- A3 K401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    3 t$ h. o' ?* U+ N
    9 T* \  y: `8 I3 o% y6 d另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。3 K8 Q$ L  X* K5 U8 N. t
    + P( u" Z1 N$ A' y9 Q, e

    % p/ p" `; m$ m: P當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    * _8 B8 j# o& Y6 ?2 X. Z9 h4 [- P$ B, |5 G  q/ P

    % a' I  ?! F8 f7 L4 C+ I6 i0 i1 X& L* [& u+ C

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    9 i9 G( N; ]1 a) t/ X好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    2 C6 F0 Z( }. P5 f0 M+ T
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    9 ]( g8 i$ N/ a: C; G: \! _" [6 [
    : k: P$ g: R9 l

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    该用户从未签到

    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    3 ]' S+ X# d, y是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。" z. a6 ]) _. ]  N. i# E, n
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    / ]. {3 ]; {' }* O  G" v我的意 ...

    0 [! f2 Z7 `! k7 w原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ) `9 Q9 K- O8 J% |我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    8 B4 M2 N0 z, Z$ `3 Y( t
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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