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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
( v6 x$ z5 F% w5 E  i3 o$ N- i) e" \9 e
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
* S& s- H# Q7 b4 x
+ w1 O5 S5 O, A. b1 A叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。1 W& M" |/ @0 Y+ c9 S1 ^
4 w( E: W, W$ n- L9 C+ h
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
) a; @5 h- }3 t3 F4 ^5 B3 Z5 j' J  C" U
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
0 d# E& u) p* s0 c+ P' Q' I0 l" a' @
: x& U. o8 _" I: }! C/ W麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。' w+ W% p" \0 I& [; U# D- R/ u
1 W6 ]6 i. B+ ?7 j
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。# ~' I5 ^$ f+ @) \
) U+ d4 O1 v. ?0 |8 M; f4 I: D6 c
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。; ~9 V& r& E; \( D2 F- a1 V- n
) q2 J: K  w: V" N& b: D
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
- @$ Y; P  m7 b  X5 E* g$ N
5 {, f* b) Z4 w, U让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。: K% p1 x+ }( j9 g" Q, [6 A2 n: U1 c0 Z

* g, M& V9 i% u* A# e0 O4 w! p再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
$ k" x. t8 K1 \9 i& C, l8 o0 M( ^9 R
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
9 x% z, q9 L0 _/ W/ A, p3 e
- D. S; b/ {  I2 [$ H% s' K还是要写出好的句子,这总是第一步。
9 m3 t2 Y( Y5 e8 H+ M7 T" c2 z, d1 [8 f" n
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。4 S, w  [3 g) T1 L

/ _. ?' C# n9 S) H( R9 K文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
2 h. L# d. w: ^! Z" v7 m9 Z0 x% W' |$ ~) I" M/ a
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。9 g3 ~& w# s4 s
! N0 c* \' ?$ X! g: F
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。4 z4 I) n$ s0 L1 Z- I
: X1 C  F; G+ e2 n% P% A% M
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。: U& B! V. \! y9 F" S4 c
$ Q  A2 L) Q( W
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。, n4 K0 l' U- X+ g8 O5 ~  N. X2 p

* D+ B$ E- u9 v' E5 c+ g0 n- A偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
7 b& U  j" f3 `1 d3 a- Z% f4 G; m3 b1 i& C6 N$ l4 G. u9 {
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
2 b* h6 }# e9 W
! P/ B7 `- e' Q3 ~' n4 L* T& K

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    + a' _5 M, G" n& n  K  u; a) r: b! z# g+ R
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    9 l8 L7 x' B0 ]+ S
    : m5 L* ~: C8 I" {请恕我无礼吧。
    & H8 M% v% }5 _1 a3 c9 o# r0 q
    + ]* L8 k% w$ L问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    7 q- L" y+ ^& h
      P5 [% F# d. K我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    % ~" `' f& _# e7 c而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。/ S2 B* p* W- h

    9 }9 j+ V8 U, o国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    1 r. y$ k3 Y9 F! D1 ?+ A  o

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 * Q+ N' F9 i7 k
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    / b7 F) J0 e; p% [6 u9 N
    7 h4 {5 }# r6 v' O; _然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    . J2 `2 B. D9 y$ M- {! U
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。* G" \3 b# j( g* F% P  J9 k

    ; s' _7 f8 Q7 j8 h7 v6 u我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。/ A7 ]1 {5 U8 X; Y" K" e% ]

    : {- {9 z  V. y有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    , }0 p+ o, U" q+ _, ~0 x6 _很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ; q/ h0 p. a. F
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    . F: _7 J( T7 S5 S  m; @* I1 B  m8 j
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    * m( d2 k3 E/ F& t8 R如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。7 V+ S5 s5 b0 |; k0 h

    $ j: u6 m" Z' O7 V" N1 ]2 o7 h; ?只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    0 ~) I  l# h: M: ~9 e还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    5 l! _2 O4 E# Z# I# S1 D6 |. N, P$ W: Z7 e, q4 p7 `7 O& I: N/ a2 }* _. I
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    " x0 C; W3 e4 c( y+ ]# _5 h而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 7 h8 s0 ~1 a" V1 I- m
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。5 c5 g) H" \2 `: U7 Y8 L/ d- R! J- m

    + S) e: @6 ^! E; e我 ...
    6 {7 s* D# _1 \! g$ W6 t* B5 k
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 7 B- p7 w1 U5 p3 X7 [. m5 _( [
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    " y4 \* l2 b- u2 ]& p. u
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    9 j* {6 T6 v" k5 ^) A3 w( ?1 e看来我记错了?哈哈
    % P5 k, B7 h& D6 O' t& B3 D2 J
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    2 A6 z: _  O2 O. Q" O  c8 b
    : _' W5 F3 P  L4 ?; A5 M6 t0 b小时候被教导前半句,
    + _! K3 w! A- R2 {9 R. f
    - q7 O+ g! p0 x) e中二时代认为自己就是那1%。! ?- }6 O8 o2 M* N: D; O

    ! t& g1 `2 p+ c4 _; r' n; ~中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    ! l6 `* q4 r5 T& o( \0 _: ?6 m3 a  R+ S# G7 w9 V; j
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ) |6 I+ Q  O3 {* S* T& g2 G/ d$ W& F# s, e+ H
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    - @' a- ^; H1 y4 u& o
    8 G  x1 c: S* ]/ _4 l8 B" r! g
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    7 t; Z* G* q7 A
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    & c7 j- A) c1 U1 X6 x' V" H然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    4 {$ Z# s+ o2 T& W8 Y  @  }- @! I/ z) V/ P
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    2 V6 g8 u3 O: K' c( c" o6 }" t
    , H: P. ?5 m0 K( Q2 L% H: [7 g3 r+ U
    叶子~~~ 1 M% c  H2 k) f# Z. ?5 J( T

    # ]6 z- t& A8 S8 z
    2 u  l! x4 e9 Z我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    * K0 ^# N. X; J/ I4 d9 ^% v7 w& T, z) Z" |4 l* f0 n
    4 {# i; K& `& i5 O( h+ a

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    % w" G! M: N; @) ~叶子~~~
    ( H2 X5 a3 Z8 D/ P- k# Q
    哦~~~~~
      w- s, `: H" L4 v# G7 V3 T: ^: e" y, [9 e8 m# n
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    8 m, X+ h/ f$ q2 D# \7 g) x
    , p) h. U, X$ o
    / E2 v0 S% A6 w3 ~
    / m2 v9 T1 G% A4 ~1 H) I5 |+ g作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。$ e& d0 m  K2 M6 @, I  ?1 B& ~2 @

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    . F. j; A7 g/ X" d1 \, \1 ?, [哦~~~~~
    ! E( }( Q& k  m6 k+ P& T
    . y  K* m$ u: |; N- L' o. T! `那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    " o2 y! u( u0 T, s
    : A: q8 o8 U! S1 U" Q) L
    7 ~2 s) X, _" Y+ J1 b6 Y; b
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。) S$ q5 P! ?- J3 u/ S+ |+ R
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ) R) C3 z- k! Z$ Z  x9 L" O) {------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    3 _0 c4 E! P0 m, ?# A- Y& ]( V8 s哦~~~~~9 y3 p" ~: s, ?: g

    7 k, F$ x7 W; r3 H2 z$ B" H那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    8 q. C- W9 {& d9 B这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 ) H6 H9 l/ P4 K- i' p; }3 }8 e) i. [
    ) Z8 }# m1 N5 F# J
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?; M/ u7 w9 w$ v6 |  w
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    $ N' k" ^- @$ [; N# v! J8 q
    ! o$ u( S" V+ ?
    3 n  \* Q! I* C" Z- B4 w
    2 G; B: J# F2 i8 V+ |- a
    * W, d7 ]7 R  H3 q7 @6 d  cSonnet to Helen
    2 d! f( a0 H% ?" i+ DBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    3 c5 n& w; j8 _. x' PTranslated by A.Z. Foreman
    0 s3 o; V! S& p2 h9 H+ H) M7 k0 I2 t& }) P2 e
    When you are old, at evening candle-lit,% [) x9 F% c$ \. t# N. P& s
      beside the fire bending to your wool,% E  M8 g; z4 {8 j: p) _
    read out my verse and murmur "Ronsard writ; K' f7 P5 o# l1 X* H. h1 [/ a9 c
      this praise for me when I was beautiful."' `* C- m+ O7 w
    And not a maid but at the sound of it,
    % U& t8 u2 f$ E2 b9 X9 ]5 J  though nodding at the stitch on broidered stool,( W7 b" V9 K9 o: [2 P: R
    will start awake, and bless love's benefit,
    1 Y8 p% f* a8 f3 C, g: b2 p; s  whose long fidelities bring Time to school.
    0 j& r3 L7 Y: p/ c! uI shall be thin and ghost beneath the earth,
    * H% X' J' Y" m  by myrtle-shade in quiet after pain,! P/ J  l; }2 S1 E9 m
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    $ |, J. e+ n  J9 ^  mourning my love and all your proud disdain.# I8 A- z. @; x  e! l' W: J4 g, {# k
    And what comes to-morrow who can say?
    7 M( x, R; ?. [% H2 yLive, pluck the roses of the world to-day.' S& L- f* z; t% T/ Y$ M' U

    ( s- ?  b3 I1 A, T/ I6 ]1 {5 i 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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