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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
' C$ q9 P" W6 ]$ r+ _8 _' F
4 N/ L7 n/ C4 \4 ?+ a0 ~叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
+ w4 G  o5 x) `% }) y. \6 N) R$ _- T' }8 T5 h
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。! L' T1 u. P: C" A- S, T5 u; V
) y8 _/ i6 p8 v  M
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
" P, v/ ^  x% i+ g( [
9 R& `3 n% G4 w* Z1 D4 k+ P然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。0 [- W# y1 {0 E

, ^% @& @( ]% C  G  ]. o4 Z% W麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
( [- L6 H  E$ l4 v
5 H4 A7 P4 f4 Q: R5 F如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。# ~- Y7 _- m. S# V
( b4 Q; F6 z$ j5 ]. _
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
, h) `1 g$ ^2 N
$ I* \" Z5 p$ K6 s8 Q" f8 e那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
! i3 i9 U& z* ]! m, w
" b4 g) P% i* z2 m9 M让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。4 I  ]' T. }5 L+ e! a

( ^2 x$ X: V* ]/ c1 ~2 N再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
& e5 d) v; O7 m  e& I. g6 o8 i4 X+ ^: k# N4 H7 U
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。8 v' S4 y. M% p4 P9 }. H' W

1 D# T& m  A# b  E. q  \8 w2 @还是要写出好的句子,这总是第一步。
; t3 l% f+ g9 A) m! ^9 u4 Y6 M8 r. k- H8 K
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
# D" k* @/ d( f  f2 H/ k! q$ b) U
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
2 T8 a" ?- d* G& K( I! Y
. P. u$ l" A6 A回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
0 |" A$ r# a' W7 R# F9 e8 `9 j1 D) Z) X2 K- v2 k+ I
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
3 y+ I  f4 V  Q/ U  h+ w
3 \0 K8 ?1 `  U8 u- Q人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
1 _) E0 J8 n5 t+ Y1 `( N/ g% i! c8 e
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。8 o5 d9 J! K6 J

1 J. ^2 G9 f. }# x; x' T  p4 t4 Y偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
2 r2 h) P  E/ T5 Q8 K
% B3 m2 z; j$ K  Z7 o+ W9 Z这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。/ @$ U+ c9 u( b$ H* t7 y% h5 i

9 S: N: f" _7 |: n/ b: U) K

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    / G( B7 j; d# S- q2 z2 P1 Z; X1 N2 t1 g
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。" t( u( W6 B: l# _3 t2 b
    & ~- W' A8 I8 c" q4 a& J6 X. T$ Q2 {1 L
    请恕我无礼吧。
    % i% a* l& h. \* r% C' w
    7 |8 f, Y% a) r# X问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
      W$ v2 r, A; I5 W6 G
    1 B( `9 b( b0 z4 R8 P# o我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。7 \' U( t/ c. K. [  j2 S8 Q; a
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    : s) t( S5 S2 b3 x( |- W, ?) I
    5 S* A. R8 z4 H* D$ s: b国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    3 _; b1 T* |! ~3 d

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 1 R- _! S+ U  {+ j5 ]. S" I, G0 x
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。% K+ q' [: g1 R1 X* n' _6 l

    / W& u0 d& t: ^0 W. a然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    9 R7 l1 \& u( t
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。/ k- {6 v" O( H% q0 @( V8 `

    4 k& B. E1 N  Y8 g$ t' T" L+ n我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。- G8 V9 Z- T5 H

    : ^0 C% Q! B1 E' m8 h* `7 g有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    6 k0 @0 M+ _' J5 @7 d很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    , o) J. D- ]$ y1 y4 S继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    - |, V) C( K3 E7 z5 k) G
    2 \  |5 j7 k5 T8 k我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。# T! L+ E1 D9 ^
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。! Q) p# B4 k$ T0 [
    1 A, ]" k/ i& A# D0 s% |% e( m
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    " @7 _& l9 S. ?" ?还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。( |0 y( t! z3 \

    & h" A% l6 G" K& X0 X9 z回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    * H; d1 w* n( h3 s" B$ @而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 7 a$ F5 @) ~, l' ^- H$ q
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    # F. n4 N# P/ d+ b5 U7 z) `9 z/ h% c: J, B
    我 ...

    ; Z! b( l, b" _1 f" r( R, b# p木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    8 H+ Y1 [8 i# d. d  O" M木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    . H# O5 B) ]: G& r0 B: ]; n看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    " C* Y( ~" N6 E. R2 J8 m4 a+ ~8 F看来我记错了?哈哈

    ; a- s  K" @7 B7 V2 P- Z帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ' e$ V$ k! v% P! L% I( `- I( a( F5 @3 H, ]: F! \
    小时候被教导前半句,
    $ O0 {( Z' i4 n' |1 R
    8 @. j3 X- Z0 y7 z1 N中二时代认为自己就是那1%。0 ]# G" x; I5 C6 G/ W) z5 \5 U) n

    & I3 T% U# Y. h1 B2 R中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。0 L% ~6 K1 {3 X$ p. l8 c: w
    $ _7 g. D' u- X  T  c% J% [
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。0 \) U$ T8 L% M5 J& C$ v  I2 \( x
    7 l8 F' ~9 @2 i6 K& e
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    " i1 Z' L$ u" K1 Y  w% e2 W$ \: }: T) H- L! F: C! ]/ o
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    5 o. Z' z) S4 W
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    + I& E  Q. C  b. s% Z, S然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。' h+ Z3 e3 J$ s6 M1 k
    * X3 d' n3 I; J* @2 p) Y. T
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    2 a$ I7 r0 x: u, k( T: d9 n: p7 ]4 N5 I
    . W  L* a) N+ C+ e8 A; o5 _
    叶子~~~
    5 h- E. ^2 v4 r( d+ p
    4 E- m# R2 [! m" \% V& g8 F1 u+ [7 b$ E% u0 T$ V+ v
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    . P5 z9 [' M( i7 L: V" [  k, C: X; U# A% f: l# j9 }" z1 @! G4 g

    . C/ ^$ s9 g( q

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    $ N! H; X+ o% }6 v5 J$ q叶子~~~
    - u! L0 i4 d. e1 t4 X5 z
    哦~~~~~, `( Z  z  r9 g5 [1 c
    ( p. t" D2 F1 @+ H0 x1 S" b
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    2 Q* m. P5 L3 n- j1 c4 Z5 x! _; R- y3 }

    , D7 `/ m7 j9 h1 E9 \+ i- V/ A4 m- ?9 w9 M
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。1 ~: S$ g8 H/ k2 p2 n" b, S

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    $ X" v  z# B0 E9 w哦~~~~~" \$ C2 \0 Z# \" I! i6 c
    9 t5 m1 h! _$ k" c* a5 l
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    1 r! @( D, a2 {: h

    9 S5 ~6 `' q/ H# Y* I8 g0 I5 r' R3 M8 z4 ?" A
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
      @4 L+ \% R3 }1 d# @1 ~这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    8 d) h  _6 f- i2 X1 {0 g------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 % _& g* U8 C; o8 `5 _* f. l$ |1 c" o2 `
    哦~~~~~. o9 N5 _2 O7 O. R' T7 E) C$ V

    & \! a% Q8 n6 ~3 N0 I2 o8 s那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    0 {9 ^1 t9 Z, }; U0 v这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    2 }% M. A# @/ z- Y7 `
    4 T( y! s5 ?: n9 C1 W如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?6 @" S2 }' a1 F3 E# G7 C; O  c3 W
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。7 H% u3 Z' R( g

    - H/ O9 a, c; H: ]* q2 C7 D3 F2 E8 m0 W; J

    ; N- P1 O- K$ ^8 {
    1 r. N6 f! r! L7 e+ n% \& X1 }Sonnet to Helen, ?' e: l& O/ C# p- r
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)* C! Z. [* m' M- e  R0 C
    Translated by A.Z. Foreman
    6 L2 y. |% B6 ^; z  |' j- G1 Q4 d7 s' ?9 r' Q
    When you are old, at evening candle-lit,
    ; \/ e5 f) X. Q; }$ h  beside the fire bending to your wool,8 H! b: N2 r; A5 O  k
    read out my verse and murmur "Ronsard writ+ [9 C: _5 F' O1 M
      this praise for me when I was beautiful."% H0 n( m. }7 D8 c
    And not a maid but at the sound of it,
    / F% {& s7 t( @5 x' |& ]! X! S5 m/ n  though nodding at the stitch on broidered stool,/ A: Z: v, ^2 |1 [% m& _
    will start awake, and bless love's benefit,
    / m2 v7 s- f- s5 D, K! p0 \  whose long fidelities bring Time to school.9 k% F$ H! }4 {, s7 ]4 |# P
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ; t& E/ c/ s7 `$ [" d; ], W6 Z  by myrtle-shade in quiet after pain,
    / W4 r2 B' e3 s: Ebut you, a crone will crouch beside the hearth,
    $ F2 _# Z; ?2 W  mourning my love and all your proud disdain., x  e( S. O/ J, ~' ]. @
    And what comes to-morrow who can say?
    3 D/ O) i- F9 z2 ULive, pluck the roses of the world to-day.* @* X( o5 U# m* H
    3 S/ _* ^8 L- O4 H: m
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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