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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
8 Q# c. v' ~8 s) F2 P4 N# u/ ]& C. Z9 F6 G0 r0 a
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。% A/ s, h7 A1 G, F

* j4 O# K* s$ i$ H5 H' h/ {" O在会上,各国确认了一揽子援助清单:7 ?; n4 C2 d7 |3 |$ G6 s/ ]

/ S6 T$ e2 b$ o$ J4 _6 L& K美国:
" O4 G6 O1 {9 K9 T$ X5 g7 w•        NASAMS的补充导弹
' B. f: W9 c5 D* r) h* T/ [7 T7 z0 [•        8套“复仇者”防空导弹系统8 B2 [% c5 `- \& y5 L" M; \
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药# W) Y) E! A& b6 E- i
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒% S6 N/ p( P0 N+ z% J) {  t8 A
•        53辆MRAP防地雷车) [& Y* r: m" ]' v
•        350辆悍马
# M8 V& Z% u( b* C/ a0 y! W•        2万发155毫米弹药9 ]+ A, T  ]. z! Y
•        600枚“神剑”制导炮弹
" U3 N' S2 t& G. e8 T•        95000发105毫米炮弹2 t. X& K+ M( i4 l
•        11800发120毫米迫击炮弹  w! ?+ b& X1 z8 \$ R) `5 J9 v
•        “海玛斯”的补充弹药
& h+ x1 D- ^8 E•        12辆弹药车$ k! w+ z0 v+ f) K) ~& S
•        6辆指挥车
% R4 s; t6 z; C1 X: x! k; l9 @/ G•        22辆战术牵引车/ k- Y4 M& c) l
•        HARM反辐射导弹4 W0 S8 t' O2 H# B
•        2000枚反坦克火箭+ u# S( z' L0 L8 {8 N8 G+ G
) l9 `" ^% ^1 F6 H2 n$ s2 V: ]+ ~
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
1 S# l* E& e- m1 K$ m- ]- F9 W2 h; S. V# w
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
2 u# D' j% }0 d7 f1 B; s6 \! `% p7 L8 L0 u8 R: R
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。2 C. o) U; U. Q" k% z" p; K

1 R9 V! t8 c' e3 L% ^! J7 Z乌克兰现在需要三样东西:: e* o" @) _# S1 j. v
1、        坦克3 {# r1 C9 Z+ A  @/ h; B$ M
2、        重炮
. E4 z. M) N, k+ I$ ]6 S% h" C  k3、        野战防空系统3 s+ }0 k2 D2 K
; `  [5 H: H: k( J8 i# a
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。8 E) [! v1 [, Q8 ]
* b# A. S2 ]% l
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
2 J% Q- }  ?  L2 i/ V! }+ F; d' t; ^: S9 R& j3 l' h; x& r' Q
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。% f# c- N& Q" {  w. n: W
7 Y1 k4 V4 {2 p$ j5 ]* W
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
+ D/ ~+ c" v4 v! L# }9 M
/ p5 Y/ U, l( R- C* v+ |美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。0 w4 g9 S7 ~) Z2 H

7 T2 ]9 k; M9 H不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。2 w% V* C% G( K8 z1 w( \* K

7 w: g, c  [, y6 S9 l西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
% q/ n* [" Z) o6 u1 U" t
) m5 }' A! z1 H; ~* \  L西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。7 k& R- U6 ^1 t8 H% ~( m
  {0 N, N/ [  X6 x3 h1 z4 V
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。6 g. t& E+ m& z5 `7 I! w

$ n# _1 r. i) y; J9 F& H在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。+ {8 m# `& @3 _) r1 L
* {$ d, V5 c& N
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:' q) M! G* |" l: Z

# f$ V: p! F# o0 B. ?美国:142门M777
$ J5 p9 L4 d9 _- Y) ]$ n加拿大和澳大利亚:10门M777/ }* W0 p% R/ D
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
% y% K" s5 \" k& N& U3 c拉脱维亚:6门M109A5O
; q5 _: ]1 _: F意大利:20-30门M109L8 m% ^# S$ \2 D7 G4 Z9 g. m# o
德国和荷兰:22门PzH20006 N+ o7 y6 B& E" q' ]0 j; `2 y
法国和丹麦:37门“凯撒”
3 W6 G2 D1 [% \7 [法国:15门TRF12 l. _% {6 B9 g( w
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明. }9 B4 S! W) F2 e, O0 x7 A/ M, m6 W
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
3 }  w  s  f# v" [2 K斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付; G$ F1 e* Y' \, E2 X! g4 S- N
英国:30门AS90
. i: ^2 q0 g" f4 v2 ~# J瑞典:12门“弓箭手”) s9 @  A- H  ^/ U. v" E3 ?9 U9 X- Q* @
9 P6 I+ ~8 n2 \
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
8 ^3 g% }1 V. u) p; H* l# M+ Y* k/ M5 D2 F9 a. g
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。3 {8 c& j- |6 E: @: \: X

$ |- H; n, f0 T5 L弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。% `& M, b4 v3 c
4 m' s$ L$ Y% d, F
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
# v+ U3 b( A6 x7 R
) u, Z3 B% ~5 Z野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
$ g3 Q1 ~  B* x5 {8 J) u! W5 S6 E" F- ?3 K5 K# I- b' T. U
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
6 a* s, W3 k! K
4 V9 F7 C7 C8 k3 O美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
! y" {0 r, _# a8 M1 q, t7 @* B
5 n- z. y2 H0 e4 n说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
0 G7 {$ g4 g! {/ C0 B8 x' }) B1 |* v" m, S: S1 V8 B
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
; W# Z7 Y9 p4 Q3 g# t7 Y/ Z% a. j. Y9 l0 F+ U/ o3 h
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
% f6 r! y; K- X0 \- {7 m& q( V$ n) E
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
9 [, Q7 I* a, O7 w
5 a- @1 k# l& S8 y# V, t) `在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
( a5 m% g5 D: q9 q/ n0 X. m
6 ?! a6 ]7 h& |9 ^# j- N现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。4 R: M4 L7 s3 \3 A9 R+ [
, E" }* r0 ]) i+ E4 B9 f
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
. d! H9 ?4 A& T: p5 ]" ]
* g, a1 L1 p9 U6 K$ R2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
/ D9 S  v3 g2 W" l" _

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。; [8 I# h* [/ R: I$ c/ s' w( a
    " c1 a( p7 ?" X  _6 G
    好。。。马屁时间结束。。。& V0 O; c. t% y) x2 k
    ) d1 ]: K$ z& q( Q/ g
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    / d) Z9 y( ^; Q' {3 v: M! J7 J$ P- ~; q/ C8 f  Z3 P; s( E
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    % s8 x& y' D8 K% _* _
      E' S$ ?7 b5 {0 j听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    * w% Z- a# `& Y写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    $ ~, t# E' {, H# {6 B5 T& u1 m3 F0 G. ~+ a# X8 X; B) ~4 u  h, |1 u
    好。。。马屁时间结束。。。

    2 Q& K# T  h3 f% N2 ^$ d防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。4 M0 J0 S% u" ~6 n, h' S

    - Q+ ~0 N$ }  J) [0 F4 |小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    ! E8 w3 C8 h% e5 A, f6 B8 n写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    " Q% e  E# U3 e  o
    - @" S. L0 f5 V7 w& U好。。。马屁时间结束。。。

    0 L$ g% s3 {& v  B+ i. B3 o9 C朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    % {5 l3 t2 e  X6 i5 j) d0 Z- v/ [+ z; I" a/ Z- g: w$ n
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45- x& ~. @8 M1 V- }
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    / Z3 m; i7 A9 k. O, S! \5 h一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18/ H7 @" k# q8 b1 M& Y8 N
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    3 p) l5 U" `* v6 e是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    ) Q4 F" g) {6 h) C8 W2 {
    * @% y) P: j- r# [* p7 c, |: h西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    4 n- h: l7 v# s( i( ?$ m朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    1 }: ^5 m8 P: ^. u) I
    $ a* q+ W  R/ l+ z59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    ) z0 j. W$ Y: N6 y! p" rT55生产太少了才几百辆。
    $ ?: v6 C. S; s8 J* O3 y: c& Z4 f) c% `/ m& n0 \( V
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    + ]  A4 U2 t: j+ j) A: j4 u
    6 t) D5 s/ ^, [6 A2 T/ z1 y3 ]至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    3 b% d4 P$ o6 I* a8 e俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49( q4 b7 `- e8 j
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    8 S* Z; [7 P6 D1 S8 k+ y0 R
    - [8 O9 t4 g; D  }' ^- Q至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    # J$ k1 n: b. A0 T/ P! ~3 L4 |- }
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 20:38
  • 签到天数: 478 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    + K/ Y4 @5 K7 J8 P欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。; j8 i8 B( B5 d5 A$ Q* c# L
    大毛压力也不大。和中国还是端着。0 C7 ^; G- r' p' _  M4 @
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    2 N% x( E7 q, i6 WHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ( s3 G! e, X; f( X2 D
    # S* S6 T, n% M' D, v至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    - b4 x' T; t1 y: I# Z7 ~# }
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。: e3 j5 j& t( T8 |" B

    3 e; z4 o0 N. S* }4 H普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    & [  x+ x5 H, S  M# f& C% |& c目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    0 [( z& U! C4 k, ?
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:064 |$ p+ t+ u  S( m
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    : K9 a# i$ A- |1 E: F# a9 F' m军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    , _/ m! K% t7 B: a6 ^8 k: ^军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    1 j, a" m: U! j2 F! A/ }1 R' M  p6 S/ ^这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:453 R% y# v- N2 ?! a2 o' D; Q
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    % T7 G/ X& y. d) m8 _但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    ) g+ @% l) o  o: {+ m但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    + Y) H0 F7 e% p* O  |7 x$ X
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。% I# S5 y6 V% Z) K! T8 w

    * g- g  B# M# [- R& \( T美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    2 c- [6 k. g' [7 V% z) s捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    8 d3 V) u3 J* P- j% ?! w/ ~0 o, N怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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