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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。0 V! w- W# I( t

$ ~" I% B9 ?& k8 U: O, ]传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。, i4 y: ^3 j6 k7 x9 T9 p4 F
' m( E: v$ @/ H& i- i: B
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。- Q2 v5 L! ]: v5 H9 e8 K+ A- g
* J! ~& h) J- G$ r; i  d0 i
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
9 C$ T, c" V% N3 f* n% N9 ^7 f& U6 y7 b9 h# B5 u
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
/ A& ~5 A4 O: _9 m. R8 x+ J6 C! n: u5 H4 l; e7 z
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。, w9 L# A) M+ k4 z" \

$ x- I; _5 S* y4 I美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。- u+ T# c" g# \
1 \% `/ Y: I  _: w
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
  n" Q- m% N! k* b" i1 c
* V, r. L1 K9 L: G) v5 R0 s% \两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。! l# ]* L  a1 g6 k- w* h, C
  T+ D1 j, `# ~8 e" L3 j! `
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
5 k# c8 k+ c' j) |0 {6 R+ g
/ ?! s# p6 \7 e" B% y但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
+ J( W, H8 ]8 W( t
& N0 h  f! g3 O# y3 I0 R& Y在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
( [: z. j7 [7 T4 F* N
8 F( Z+ C) b% s3 A# I) _! J: \. j在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。; S7 H/ r0 }# t+ U
# H( e3 A4 N# \( y: {) b5 X
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
# d* `- j3 }7 \' {- r
3 a3 A" i/ q& A; q6 H6 r车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
; e6 }  X' }9 m. c7 y0 K; W/ N3 d. }. V" x( N
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。* B2 d8 C- u1 A7 W( a) s1 l

0 R' {3 o9 c% D8 S在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
4 n" m6 h* Z4 G( v. `4 T
4 G% ~! M* H4 S9 W3 R“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。; E/ W" z& A2 v0 Y% d

. f, F; L( G7 Y% X5 k; }“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
) @9 g4 l5 N' f# [- F- ^$ n* K# x- M, ]! v* Q
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
5 x' Q' o& ^7 n- f
) ~6 Q% z0 B! m; J) ^; O俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
! ]$ E) g: O7 Z6 f& X5 [1 g+ i# ~6 Z# c
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。. g! ^0 j& }+ B: e. ~! |

3 i) ?9 U! K6 c  v: a对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
/ F* |4 P( l7 Z9 I, ]
* E. a2 o  e% b/ r迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
  C  e! ]9 C; b4 ?' o& Z: d, W0 N, d7 k+ R0 {
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
8 B7 T/ |+ v2 h' A* c) ?) b2 v0 P3 ^& R
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
7 c9 \5 X% Y5 Z8 K8 e, L+ J* D+ U. ?9 ?: ?# u: N: X" K# {
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    6 G: v8 D- H$ A  b7 e* W2 L3 t. T$ H- J5 j% Q
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 + C( J/ V$ j# t4 _' U

    ; J# z, f' d' E$ ^: G那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”7 M/ a) R4 k9 W/ t, V- f: F; e

    3 I0 m0 N$ \) Y, \$ Q% y遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    - a- F% ~0 J7 @. l
    0 {, ]2 |; g  N' ?+ Z7 ?, k* s即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    ) ?  S7 ^0 P' r9 a3 f9 H* h1 q- Z1 o0 l; d4 B+ G
    , D0 q0 o1 d4 ?2 s# ^9 Y
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    4 O" C+ L  [! H
    / U8 ]5 Y1 `. `9 V步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    * n2 T+ w# Q7 [2 p, J" S8 q) T# x0 h" s, K& [: u2 c
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    + W) f9 A4 |) Q# C8 I/ w- T3 f1 R0 O: Z8 D8 D: i! _$ \; t
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    ( B1 Z3 O7 ?) m% ]$ A. |; K0 a1 U2 L1 L; \$ I5 \- s

    $ l- {' o# g* R3 T8 b  e/ [( {6 N# @& e4 o3 ^4 h2 _

    % K6 e" T/ \0 j9 z5 J

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。2 t) J8 _6 M/ h8 s0 |& H/ I

    5 H0 `' z; @- E( j迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:268 P! U. C6 m+ [! @: n% X
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    % b; _; J: @6 u" R& c# [
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42" J* ~/ |' K9 B# t
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ; G, V4 E) \8 s$ |* p& @说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    & T7 |# R& X; B! r2 ^$ `据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    0 P( a! e, \$ O/ _' @; W% F
    - q7 A6 X0 N1 [5 S8 g9 p' W一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。- D8 A4 J0 W$ \% R. v  C: q

    / D  _, M  [3 k; _% |另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。0 V3 g' Q6 N" [0 z. O! J* g$ w
    - c( n$ }1 x6 z' R( [9 c' u
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    " o/ d4 o  i7 x  h! f0 n2 _/ v+ k说了半天,半句有营养的话都没有。

    + Y: I2 ^/ Y% G( W" W: c# N我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    / b. ^- z6 W; ~: i; c
    ! T9 }$ V) `1 O) B( P4 K1 g$ Z8 D1 Q  a4 e7 n4 f" e
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    " P( o- K: D5 g4 t$ I/ \% [' {) h8 B
    问题就在于这个“如果”,可能吗?4 R  i; h5 R0 A* Z' D6 M

    * c( J  z! Y8 [' e0 ~9 D6 Z不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。4 Y4 S8 p5 S4 Q: W5 f5 M5 q$ O

    ! f6 z3 M9 B' ?) T$ ?! B4 _3 k7 s9 ]% T

    , g+ M- y. C; j8 n
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    3 k, c( q0 f) a/ Z我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    - W$ i# L9 W; ]- w, J你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?" K& n) i9 |0 X/ [

    & I2 b0 Q1 i" ?  j' {  O1 Q迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27$ n  j! w5 h8 b. H% Z! s5 c
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    ) j$ E% J3 V! D+ O确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    4 I3 G4 c; z- J迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    / x5 K3 L- h2 M0 J5 S
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    : m" g5 B" i* F% E: R5 r* z  u* B0 i4 v( V/ n2 X
    打仗这事从来都不是“不计成本”- d+ d1 b; c' C- O

    / O6 u& D  |8 a: K" ^$ M六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    * z6 V/ U, J% h* c% Q* [# S# ]+ |6 ^  P. u
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”: O" A3 A  \6 p, O2 Z
    % u. _, u, Z. o& d; L
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:424 H5 N* B/ L0 o' w' q
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    6 R  n6 I; }; @& a5 N7 Y7 ?0 q
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:438 ?8 \" v7 B. n
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ! C; l: V8 z4 j9 k( h. p
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    ; x+ q* H. ]2 O9 k
    & S# \1 T& a' W- }3 ]: |7 b这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    / J+ ]7 Y- O  l4 N; Y
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
      B2 ^% h6 F5 t! X& e$ {# R
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    % d* g" O/ u' ]  ]! P$ G& `不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?" S8 D% V; w+ d7 `

    . U. V, l. L9 _7 v9 T打仗这事从来都不是“不计成本”
    / s8 J7 n: P- J3 K5 i
    - u7 Q4 Z  I( _) F. C- ~
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    + w8 f  ?- V& l! N  Q, C  v& C% z3 {3 Q. b( {0 p  n! {3 I
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    9 w7 }8 O5 O( [# {, Q5 h+ l1 S( ]) s" W
    / y, i5 ~/ D. v2 l巡飞弹没有这个时效性。: A( z0 N/ Z6 {8 U
    1 W; J5 D& f9 U$ E' d5 G  G
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    % U- j* s* H) A! w5 x7 v# `60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    9 @' V6 v' Q% T% [重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14  Z2 i; E! V, Z6 k8 J) L8 U
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    4 i4 [0 [9 z& O' H- @& E
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    3 `( U' W& r5 @3 h% X
    * U1 R0 m3 [+ e* O2 l7 O* c个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    * o- s( O9 P; R0 x. Y8 q( [# ~, S/ n# v# v( B
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    4 ^' l, {% m& D迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。4 X; R9 [6 ?( z5 _2 R

    + k: ^4 ~( m4 F" r( C; K+ ]巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
      N& P0 I. O" t- |  R9 d  d
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28) ?- D* m+ _$ a' ~6 u
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    * l* O; x! a4 X  \" f6 D7 L4 T& F" z$ d) \# q& F4 b
    个人认为:在 ...
    3 v; i; p  y1 G: q3 I' ~" X6 c
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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