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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
1 J8 P. N1 s  s3 h- k* u# g- N  G; W4 r1 [- A& [' j
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
' I( ], B6 T+ F: j$ `+ h
6 h$ ^$ p" h3 |. |/ v在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
( k0 ~* G0 _6 _
  f2 K8 R8 H% G; W60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
6 ^* _# R+ y4 h- p/ R' C) {
6 R7 M5 i% @$ v- O( K6 d) Y( j除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
0 _3 U( K: X0 m) F& W1 e( E) j) l$ l+ L
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。9 ]( \: O2 ~/ A- K6 T% P4 }! j

1 D' L3 s6 g) w1 m+ k美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
6 r. A! ^9 T' S; e
& e; P5 i  o' P更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
6 j. t! y" U- T6 u& ^
# G/ S5 Q1 i- U* {两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。) o; a5 E0 x! }" ?+ ?

3 O" y3 R& E' z- p  O/ b相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
' b7 E1 B2 H" S/ t) }3 r; V& g7 X" z3 x1 ]
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
/ B7 G( ~! G) Z* r; O% h0 g6 Q" j7 ~" b7 D* }
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
4 E- ?, S: E: S3 v8 E; f# L+ t5 ~8 V2 r4 l
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
" ^, h/ n7 b% K" w' g
0 D( w+ K" s' u' p" m中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。* z& @4 p4 w8 k

+ z9 j5 k0 O$ g' B1 w车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。( x7 m6 O  ^" R- ?( P) Z
" K6 }! k: S7 F6 v1 ^. ^3 X& A
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。; t2 T& Y9 [7 F* N
3 a+ H8 h1 H4 {3 F& {
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。" [3 t# B+ K7 ?' ?( J9 J2 _
  e, W2 m! V6 ?3 l! c4 X9 s  j+ z
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。% t. }1 P, l9 o
/ T. ^. O9 }9 N' w) _, D8 `
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。2 V" @0 w+ u" }3 K8 z: h
  K* l$ \+ h6 L5 F; l$ P
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。% U' v: P. h# i0 T( p1 R- W
+ l& G5 L0 ~6 `. r0 G
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。1 E% Q# A* ~/ U1 t* g- e
9 Z& Y  N" f3 {+ T3 ~2 P
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
: ^3 x& y. m, I/ N$ d& G6 M4 j. F, t+ {( G  f9 Q, g( L5 M& F
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。/ }8 V4 u2 _& t) z% ]1 o

# T/ e8 Z" {1 p8 Y迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
' i5 i. m" k; m  L4 W: @( _
* r5 S$ H+ g+ J在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
+ Z! G% X# i  c! i# d* a/ f5 o. @: H+ U3 ~6 C  Z
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
) z  V5 z- a* I) u) c7 }+ }. N3 t5 P/ g! w# y
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 7 n- p. Z, S  Q2 r0 y: R

    , {: j1 K, ^+ K这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    / B% m- n8 _: L8 V5 V* F0 }: u
    / G0 c4 V5 X5 D; I那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”- w% V1 u2 m1 o1 h; E# H) j+ e3 {- _

    , O6 Q: h1 N6 ]5 H遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。2 s. K3 r6 W3 n9 m

    9 t8 X- r1 Y4 R$ v1 m: d, {# t5 w即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    % v* J9 [/ a3 U! p) P5 ^
    & ~: ?4 H. W. G/ l( p9 I- ^+ P, }, M# M4 V9 o* M
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    + s+ T# \4 v0 m- O4 H5 k5 P' U
    " ~: k; O4 Q, k步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    ) d9 n; {$ |6 E& ^, Y2 B% l1 ~7 l! r, n6 M
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    5 {! _. m; H" u# L6 b) u8 ^, K! R8 n$ _
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    % m9 V- M2 W, g. g9 l1 |: @1 a7 m0 P% \  I# [: T: K: C

    . v8 m. W5 f8 X6 ^2 y( @+ G3 f. a+ x5 U, R" n' U$ w
    , s) ^, t4 r' x7 ?" b1 u

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3433 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    & ?1 L+ b/ a1 e! u
    + K8 n0 m" p9 Y5 j2 T  u1 V2 x迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26( j6 V& ?! V% \5 m; o
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    ' y% z/ M" g% E1 f& q能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
      |) P6 d9 {! N- x4 ~这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    2 W, S. \  T8 w% h说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    / A2 E8 F( O" m; |
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    : P  m' R; [3 z  W  ^) F0 W2 G2 `
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    6 ?* s1 C) _) g+ B7 r5 x& E
    6 }7 b0 \$ }/ x3 S! ?% S) s另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    0 L( |* H: ?2 W$ l
    * [2 g! S" g* m  t+ }这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    - m2 d% D4 g' t5 l5 ?说了半天,半句有营养的话都没有。
    6 I+ g9 M9 `8 u& d0 w
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ! M8 ?, g. p% e0 p) `& B( D. m+ q  p1 Q# b  G8 A! x, `) r1 K
    * i' X# i1 S1 u
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?) W' N/ w- `+ ^4 m

    ; }5 G6 s) l7 A1 f( ^. V. K5 r问题就在于这个“如果”,可能吗?- t9 D& I5 k3 [

    ' l% h$ y, {" Q: {& y不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。1 }5 }( ^( X, K- Y4 P. N1 B+ d

    ; U# ?4 u& e3 H) |* N# M( b  S. k$ u# w& W
    ( v+ r" _  u2 M3 E- w; b
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    , L- f: d- `( f4 {  w1 I$ D' h我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    " ]8 J8 c4 D: n  F! @& T你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    7 E! |! ?3 B) Q! D
    8 l& u! z2 `5 x& n4 v迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27+ |1 u. q3 \: T* d  l
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    : _* G! l( k9 P1 u
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13! W0 g# p. T4 B/ Q+ F* @) w3 z
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    3 r& O4 F( N0 P2 }
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?/ ~5 k0 H% B, x" h, W/ e) ~
    ; c+ A" d. _) v8 I
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    5 ?2 N  Q. K# H* k7 b( N! I/ ^- X
      I$ W& x1 U5 X' y. t六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    $ u4 F$ P" h1 \, X: P: i8 U( r- Z8 |1 x1 e
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”/ t% d) D! `1 ^& @! |
    5 j/ w5 a; A1 F8 m4 x! w
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:427 m" |) f: U0 w
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    1 g5 ^! I% w, K
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43, X7 W& j9 `# w- k& |- {: N- \# y! m
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    . v1 p% J/ K, @, ?: K就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 % L* c2 O9 Z' ^0 e6 ~2 e
    ' n4 K7 _$ _% |
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。- w" A7 D/ u. P, x0 f
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 2 i. \: M& S: L3 C; g
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32) M2 g: X. {& S9 S
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ) Q+ x- q; s; i' a9 V; Z/ ?% ]7 a7 K
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    : A" d; }! W7 {% a- W
    0 _8 R( I/ B6 K8 C$ `! F# ?
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    $ Z; O" L9 o7 r$ D5 ^, U8 i6 r" }5 I1 |/ \6 W( j: B/ v
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
      P  f! b+ Q% t$ m+ {2 B) r# q& V0 N+ b5 t' i5 g
    巡飞弹没有这个时效性。
    ( |2 e2 V- s7 x' j9 d. M4 }  b" @* _& s; j3 d
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    ' C3 C% C" _: e60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    , H6 B; I) a3 `2 T
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14; x+ D' G' h8 u
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    ; F) j8 p& `/ ?这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。3 j6 H+ i( s" U4 v

    & U2 ]5 I& G1 r6 ]+ z+ i个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。# b" z) `9 L1 a2 o. u

      F% U" {* ^( J, s乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    % C, @$ L' M4 ]) z$ Z- p3 x迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    7 U( m3 O3 w& R3 R4 C. z( x- y3 _  h
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    ( Q. m5 N2 e8 i9 x$ V( D为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28# `. B/ p9 f; w# Y& q" ^
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。5 W3 N% V$ J/ k! O3 \

    0 ]6 _1 x# K( p4 `' t个人认为:在 ...
    / i4 h- O( C' f9 V! N$ W( F8 e
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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