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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
! a' Q; \5 n9 Y0 }( A2 ^  S0 ~  `6 `& K8 E5 w9 o  [+ v
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
4 j5 ~! h( ?7 M" s% b+ j) H' r1 B8 N' s5 x
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044  i& N+ D: g1 o2 Y" D
# L/ I8 G5 \4 X
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
" k. N/ c: U$ m% K
) m, f& t8 b! E2 K* g- [0 E  |+ U. D4 |
特斯拉是大屏的先驱+ H+ ^# m+ V/ m3 j3 l2 r7 C+ k

6 A5 V# @8 e. I! r* O) _( ~) [1 a; h: B6 k3 V" r6 e, g
沃尔沃是紧跟者之一: x  _: y- ?$ G! Z. T1 G/ \
/ _' k. G% \1 U" A: }; ]

1 p- {1 Z5 _- W, U奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
. \1 w- r* M2 ?0 q4 ~, x9 S
. [: C- d6 ~  O0 b( Q& u: e3 l# I- M, M8 P9 n
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针8 u& H: g9 h" D9 k, @
. R8 O: S9 P4 S6 q3 _

0 a# }5 c! j9 C7 J8 q' [0 I* K0 y: G
" \/ H% P2 L" R# r2 V
保时捷、路虎也跟进9 Y  r, p6 m! K& H1 U4 t7 T

& W6 W' t% }9 S) o5 |. j1 k
! s, s8 `9 W, N4 o; n$ ?, B8 c新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
" x" L' \1 r5 r+ h8 W* `( a7 K6 h  r1 y2 j

: N) V, Q! Q. m9 U+ b4 S其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
5 L, r) z' k) p1 y. S4 |$ s- i- A/ m, G! s9 I) C

* A: ^/ M, Z) H- E* _理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏3 ^8 Z( u3 \) Y4 n% Z

3 B7 p9 m  T' g5 H; e
, G* {$ k3 g, S8 N传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算. ~3 |5 v$ M: L+ I+ ]( b
( s% }  W" S+ O8 f. O% i; ^
. K- P' {+ Z' d* E9 G# ?4 Q
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思" d# \6 t, d, q* i* q& k
8 M" D7 z, \3 P6 D  i) |
2 g! B- ]6 f, f1 q- {& J2 a) \
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的( o% n" l/ d& w5 i* X4 v: I/ R

5 N' n" ~7 M7 r# g; r. B$ |, B9 r, `- @% M: a0 M# j& y
用数字显示模拟机械指针就方便多了
/ K$ U0 C* {0 h, i  r. @% Y" s% x; g, p0 t3 J
* Z$ Q+ T: b: {' s9 t" W( o2 i7 D4 V  O
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了) S* u7 O- L$ E( E6 c& `0 H( \

- m* _. N1 p, j7 G! J- v  q  Z4 O( O  p0 p+ F5 u
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大% X6 e/ D' ?% M2 \& }5 H2 Z/ x
; M; Q3 |) v, M4 n. w& d# G
+ Q7 g' g4 w# H+ o- O
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
% h) C  j3 C* Q
* J5 i" U: S* v9 {6 M1 }1 Z/ P( k8 m; L4 C' i: v
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
2 C2 ^1 B! G; A
$ c& \& c- L" a' N/ N, g5 ?$ N" Z$ M. L( o& c5 ~; C
倒车或者平行停车时更是好帮手; B: E/ ?5 ]( M0 V+ f! M3 u4 t7 m. z

& `- @6 R6 D* c( v+ d9 C$ V
& l  }# c* E3 X* y但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单1 X6 M7 @1 `' _6 k
; K9 d, Z, }3 P! W; i
0 Q$ B( c% z$ b7 |3 K3 x4 i
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
8 s6 @( L  U$ |4 y: m4 ?% O8 Z  r' S  ]' ^/ G" _
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
! I7 |0 A/ v8 f7 a5 a* Z. B: T& F) A6 m; e( T, I! k5 ~( v& Z7 Q
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
( \6 `. U$ F8 b2 s4 Y: O! B/ k" X2 M0 I& P- |! c% x* L, ~. o* w

% k' i: T2 N7 p# p5 ^切尔诺贝利. d) x- D6 N/ O6 Z" a. ~

1 W  f" n+ x' o" h/ Z" ~' d随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
2 ^( s4 h$ h: v& I7 H4 z8 x2 O8 D- O  g5 [
8 r  l2 {2 f' c* H& w  v# {% ^4 J
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
) q" P( s( I' L7 d, y* F8 m( q& P. T" k- m. e* @8 N

. c2 o6 e& _! Z$ v1 W这样的画面设计已经是公认的坏榜样' H& Y/ z% T  l
1 K* N2 X+ P. ^

' ]7 V/ B6 v3 F9 ^! W8 Z2 v0 Y这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
# r, {+ `; J1 H4 m3 A! O0 a4 {6 u% E  u$ E" P
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
' U; Y# `3 N* K3 v7 _( \7 v1 ]$ k* f  Q! f* o
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。' L7 f7 f2 r2 p  u2 w& ^
* c* Z+ v; k, c! P& n5 F$ ~
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。8 Z, z+ n& w% v; \  }9 e# c4 [

6 e# U7 o( V$ x$ Q: @! A后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。4 A" Z1 n: i: U: [% g0 m) |

1 ?, Y! ~* v5 A4 b: Q6 f% f( m, \显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。7 d$ _5 Y0 X! h% b2 p# f

! w# ?4 L* I; w. h; b! E% i9 ?6 A) F. A3 a* H7 Y
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费; ^4 G% _7 A% p. u3 z9 A: F$ z' K

7 T" Y) L+ K7 s9 [2 h回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
: d8 q0 }6 U/ V: ]; H
" {- s$ }, Z: p% N+ b+ U$ P# `8 c9 o自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。+ D1 N4 ^7 c/ r3 V4 }
+ m: G* v, _2 I! g1 p9 a. E* ?
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
3 {8 P7 G0 v, d# ], Z  {7 O/ o2 M& c4 B: d7 i; J- L8 p9 K2 l
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
6 a) S, a, I5 J- ~8 ]# T- C
, ?# H7 J* g% s/ o/ v, e+ b
0 k, h9 b2 G) I上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
6 H. Q% D" h6 H+ {; `/ s1 U/ ~. S" m. G# T8 s# M

$ g7 c( Q+ ?% w1 d& r9 C9 J* @但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
$ X$ }) z- w' b0 Y8 _0 C4 R+ `, A0 p* E  P% n4 t; M! r3 r3 n+ e
1 s3 z0 S" _3 k3 v3 ~4 k
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入! o6 o: [! |( b$ Z9 ~, B

5 D/ h4 t7 S5 y; }0 q) f" }7 \4 |: w
6 ^9 u. x4 X3 a) j( M* U方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定. I" x' M& d$ D- [$ @. X, g

! r* h3 x: {- [直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。8 c2 M7 G- W" E

2 n: J. F( F/ w  w+ l汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
3 a8 L, R' [4 Z! ~# h6 ?& _; V/ ^5 K
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。, f6 v. H3 n/ s2 i) M/ y" }
4 W9 b; p( d$ p0 u
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。; b1 n3 N% q) {4 J: L
    ! @5 f! K! b  C; A3 D. W9 s
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    . N1 B; k) ^; A同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    ! R% U" W: w6 g- T) Y* z8 t+ O
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20. c, A" `; y7 {. R' E, T
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    - u5 H0 H# l& I' W+ f+ \# t
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27; _3 L1 x; M* o$ k9 Z# j! Q
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    - z; o$ ?; q; T
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ) ~% K( y! ^8 ~" Y  o2 Q电车还有脚刹手刹吗?
    0 C* s5 S- q$ w& [( N. m
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:207 c, ]9 n4 c% Z. H9 ~! @4 O
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    4 ?+ n& P. S3 u0 e6 ^8 Z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    6 t3 g# ?/ j9 E( K1 P0 {. G电车还有脚刹手刹吗?
    5 W0 X, X! c) L) u- l
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    0 B+ d1 m  ~" k2 n
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    5 i) d1 |) O$ Y4 `- ]5 l. }* ~你要干啥,用嘴刹么?

    8 e3 |+ @3 A  P: D; f# M( \' y脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    % @0 t  q& b3 A( i* o比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航2 I( }6 }! {$ }. c( N
    ) Q8 ]6 F) g" _  h2 R+ F0 o
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”! B6 K  L' U; l+ w1 V9 M
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    / K" O" k' J) }
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:504 }" S; C) }3 x* z
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    # u. Z5 E3 o5 c: c2 n, i- T$ i/ u$ `比如你有个大屏但还是 ...
    * v( O" E/ _" [! V+ \) E% n

    ; v( ]6 |! G5 d  A2 p* Z0 ^/ v3 H4 s那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ) \3 y' B7 X2 W. q7 m0 ?  V" `5 A6 f; |4 \+ ?8 a
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* I" ^( e- c& E
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    2 y/ s: B; b' Z% J8 B5 W) l1 W) J* y5 |0 D0 X, u
    ...

    5 s: @) ?) a- F1 i9 Z这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02: z6 X; d7 `# S# ^, l
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ) j9 \' Q, e# \- o: W* s  |  \
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:05
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ! H# O7 j6 _, w0 Y. i% c5 |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?2 c' T/ ]1 F% p* |/ H% \3 S
    0 H0 g+ |% y# k1 R
    ...
    1 Q& {* T9 u) u" r
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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