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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 8 W: j; ?2 q# b+ U

5 [& }) |0 o. i- l观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
7 D5 o# z% j6 k3 N& Z9 ~$ }3 H/ d7 @" E5 x, d* Z! n& f1 a" U
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
' E" D% b/ m' ]6 N. \( _6 a3 [; Y! P* U2 f
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
4 |; G7 a+ q- o( v7 [8 k, e3 A, O. S, K% R( N

, Q; G) ^( s  j8 d特斯拉是大屏的先驱
+ j5 Z9 E0 a, V) [0 g, [& t' j6 x( T1 [& V  q/ |2 K! T) N% ?

& I# k' o( I3 ~1 p) L3 i沃尔沃是紧跟者之一- u2 q/ q8 F/ y

" d4 {3 _0 o7 _+ X2 Y; l9 _$ V. Q# [: A" ]$ g, g
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向; Q8 I2 w* v+ A7 X! D
1 z  f' @( a% I! }

0 ^) Z  M+ z1 h, c# C: kAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
& k8 v' w" L- M. D: }/ \
* O5 ~6 v6 @2 }1 ?: ?. F6 J( e3 P

) q( u- ~9 c2 ?
3 W0 Z5 a) U, z' n保时捷、路虎也跟进' B7 a& G# m2 R2 h( g2 F
3 ]; M7 Y1 s9 I; @2 o( U6 k

" j2 [/ V7 d6 B- S) N新的奔驰EQS更加极端,全宽屏9 F+ P) v7 n! E4 b0 `( p

4 M  l, y8 q  y/ t. r: \* Z3 e" ]& y; {
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
- ^1 U0 o2 n5 k0 o
9 Q4 v5 l; N/ V: a& @/ n* M( W! S" A* a0 R5 t3 J1 j) s5 D4 y
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
5 {+ {, M( G, a" K; X0 ~3 H& m( d0 W. y
8 C4 F; ~5 j/ j- p% x
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
: _0 }2 V2 |/ X0 v, A% N8 Z3 v8 Y* u
+ E3 i  a, I/ y0 o' O
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
2 x4 R' V; [1 {0 }# A$ g8 x3 K' f; h
4 B* d2 _7 N  G7 [9 k! a) \. ~  g: z3 x
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的+ z( T5 M/ f1 G, r

) R( q: C. E+ {2 X/ m# S
+ M* f' u) v1 O8 u; j3 F1 V用数字显示模拟机械指针就方便多了
. ~% D# J1 Y3 c# C8 m+ [
4 i" M) g* A6 ~) Q$ K! i  o
  P! h" E2 p" R% a5 {# h" h而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
+ g! ~) I0 v! f5 Q: Z
: U% N! f4 c/ F$ Z3 Q* e% |4 j
* p, D$ T, W) I: f2 [, K: _要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
9 J* O: V1 r7 D/ k8 v1 r# y/ M/ s: j) [% m& Z* G
! K* ?, F3 y, A6 N. T
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时! r) M  {4 ^; v: ~- t

* V% p$ T/ j7 R1 d3 E. R9 w
# S7 a) {4 L' M' L各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观% w* Y1 p! [" ?3 p. v

) [3 y" ^( X, y7 l% W. \& B6 }/ l6 K. t7 ?# z6 h( ^
倒车或者平行停车时更是好帮手
& Y- Y' Q, d4 f# k$ f, u( k9 u
6 x$ Q, D5 K! C% u' i4 w9 V, D* ^5 R% x* [1 y, w
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单/ v! Q9 r' W# v( E' ^" q. V
- Q, s7 F1 Q  Q+ ?
8 W: c3 ]5 _9 W! b# d! F
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心+ E5 z  n. U' Q) H6 f# M& Y
9 K) N/ ^& m" ]# x. m; G
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
& [. i$ S' k% l1 [7 m
* Y0 r/ |' f* n% B! W9 c: P机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
$ Y8 K# k9 g  B" k5 K, x
! X2 s. p* `3 u. m8 ^1 h9 k2 B$ }, V3 \
切尔诺贝利6 L: }. T1 U- x3 I+ G( e
4 K- w( W( m1 ?# _
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。% N6 m4 d4 @0 E3 ~, F
; a2 h4 f0 F/ i3 B; [. i+ Z8 d

) g" x$ I3 T: a$ J3 Q7 S这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 z* ]# @4 E+ T
" u, f, d5 }: ^7 K" P
7 D* A/ k  r" r6 R( o* U9 g这样的画面设计已经是公认的坏榜样
3 `5 s2 a$ {0 Q( ^: A; G* z, C! i  G) g. Q- C

6 Q7 W' P# o1 l$ G9 h/ C* c0 a1 ^这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
% Z: {3 `/ k. e
3 P2 f* C6 L6 I4 t在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
6 c  b$ `1 N' j' e4 O5 ?; o
9 d0 _+ {2 R1 I% M" C" D更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。6 h0 P" T& Y2 [0 ~; N

* r2 y% Y3 F  A- |2 M! X2 t9 Y% T车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
& d# ^! [2 h! V4 v  m1 \, F0 v! y/ V! w' i
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。) v0 o* L( |  G+ c5 W- e

% p" ^* O$ r1 [5 U/ \5 a0 R显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。+ b, w: p3 p$ P  t- e4 q5 O1 L
  G( s! O( |5 {/ X, g
0 }5 x6 n! c9 T9 n
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费9 i9 j. W, q7 g" F) x

: [( S( Y" C9 f! {, V' Q3 P回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
$ p* i8 y% @1 h; T4 P! E4 \+ b
: |$ _7 b4 S# M4 B- ~. i自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
+ }. y- O- P0 f3 K2 Y  b1 q3 E/ w' p' L0 a+ n: v5 X2 m& c6 G
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。' {6 }. s& p) w* d- n. p
, f/ ^- Y' P, x- }+ g) e
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
4 G6 D3 d# g/ M) g* q1 K  `, ]1 n7 Y* `& I
' z$ y2 {2 b# W; b9 Z. U+ p1 J9 m0 r2 l: Q- y: o' b& R) b
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮1 d/ O# e& @$ F5 {: A" z5 j  r
& Y4 F" P$ |; s) Q3 ~0 a4 b

9 n. h6 H9 M: n& W但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
( a3 I  a- J# S7 e* J( C
3 J' v1 ?1 R! f+ a* c$ J! |+ i( O3 J9 Q* M
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入9 S3 t% t. T, U( g/ J9 q0 w

, j6 U$ b" M' b9 Y0 N7 |* L! `$ M' {3 s3 R/ L9 C6 F7 g
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定% O& j# F: G, k  N6 \$ O4 l

' S1 f$ a' |4 ^8 k- A) A4 f直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
6 f/ c, Q  G2 d7 f; l; j# r) o. Q- x$ K( N7 t
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。: R4 a2 u. F* @4 Z  `9 {
! y4 K* u% Y% y6 L3 s' i
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。$ a' k' A+ `5 b: M9 V) d; D) W( L
) |: |5 e# u4 Q$ F4 w2 E
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    : C/ y5 z% L+ R: \/ e9 w: R0 }3 Z: z' q" f+ X* _6 B
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19. w, H  U- f: H6 N' A3 F
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    9 F& H+ e! N& O" V% n1 {
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2945 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    0 d4 i# C( ^" s! p, o/ z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 U* S& v6 {7 L
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    7 q" A- W* o3 W( M5 b汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    2 \( ^$ ~8 u6 c当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    6 m1 v; E" V2 {5 V/ M电车还有脚刹手刹吗?

    : J' D8 Q( H# w+ n! Y3 v) x没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    2 {- D: w8 E8 I1 O; s3 U难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    9 e' q4 }) Y: N; }% G: _$ N3 C: O
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51( K# t; k$ o; b2 N
    电车还有脚刹手刹吗?

    & S- x# D5 \5 [6 |; _你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    6 h: E$ U: e/ `4 j# Y
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    . w! p2 x- m  A你要干啥,用嘴刹么?
    - b& A4 V- \3 u; h1 ?& L: k
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。4 J, f. M3 G9 i( Q7 D, T& R
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航' h) d/ S, x5 X6 \. u# ~- }* i

    * Y& b) P2 A. Q! n5 {7 G1 ^! V“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”9 _  B9 _- B; V. L8 _
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 4 ?' g0 ]6 T2 I' X
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    + r. R2 t" e/ t大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    1 G2 |8 R5 B! q8 U3 b' z( W* e比如你有个大屏但还是 ...
    1 o+ O/ u9 s( q! O3 r# l5 i

    . M; M' o: t1 |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& j0 y' N: P8 v  R
    ( f4 d. `: p( P2 r) s$ `
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    # Y# s0 _, I& i# v. N- x! P) Z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 F! b! c6 t* @) N3 d8 m
    : \; Z5 F9 l6 w! n ...

    * x5 y! g/ T- S& H8 V+ e2 U这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02! Y6 M3 Q+ J; |9 z
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    + c) V" @4 T/ ^8 m/ V. @联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    2 o/ `$ l7 t7 P6 L那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, o2 P) n6 ^: c2 J  K

    9 d( o! L7 N6 E ...

    ; ?( X$ b9 D4 |# M9 p" c7 G宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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