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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 & _2 r" L/ {5 s1 Q, u
+ o- S& o' |# m6 A1 ?- u
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。2 k; L" z  C1 @
( ^& L/ I: x" v% R- W
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
5 B; T7 _9 Y6 k/ [" i' R
' s; _" ]( p! D$ Q2 Q2 I9 a8 u必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
1 C( t( }" e9 e- V* d3 o/ h/ ^: _- M

7 c2 w9 [# b1 ^5 Z- I; t- q" a特斯拉是大屏的先驱5 i& y) d' k: _& N: E+ ?0 X8 Q
5 y* z$ j) ^) [6 h) L" S

( i- t" n) L  w* U, S沃尔沃是紧跟者之一, Z# S0 S, C4 r0 y0 L# }
( m; w2 G; x$ Z, D( O1 L
; N$ O. a0 l( I5 {% \! t
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向2 ]4 Q* x6 A. Z* \3 t/ U3 j/ y
0 r. D3 X  n4 {! e% d

* x. R- k  V6 D/ zAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针* o! i% y3 G; d9 ]; }! l9 G
: A* ]1 |) `  I$ w$ d
% Z; s! y& g" O0 m6 L
' J8 ^7 X# k3 X! [; D- F$ t3 C7 \

$ p" G5 y0 X% W. g. k1 C1 l保时捷、路虎也跟进0 J7 W/ N3 }& y

. b2 n4 d6 x' v4 l/ v* o9 }
& u/ t  `! w5 k4 L6 [2 ]/ m: u新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
. J% T) f8 N& ?( Y
9 Q! t" Z4 C  ?- Z8 @* s, |* b
& Z0 A: |' @) u2 S, v7 n其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾  V0 a3 N3 I; H( K6 [4 P4 d* k+ ^
# s! H$ o8 V, F  z

+ X3 N( k2 r0 F) Q" h8 \' j( }理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏  E" q; Q, S; O4 s+ F

1 F& q+ Y5 c4 F; u/ W5 d' }: ]+ g5 ?! j  C
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算/ v! b" a$ {/ I0 l6 C, {) Q
$ n( \. I5 b( y* n  f5 p

9 j4 b  Y5 x: P但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思9 j9 `3 O8 \" \  \  Q0 A2 E! l0 e  M

9 _  \2 y; `) h0 \" Z1 a7 W, F" I
6 y. |2 w7 [' [) ]1 k7 ~9 G5 U6 p有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
! M/ t6 ~( X1 |! s& i6 F
4 M0 R/ \  k9 N7 u" M3 ]7 V1 y2 a! x7 A" ]: i
用数字显示模拟机械指针就方便多了8 m1 k' {3 P. a
1 T) r1 i( Q$ w  |+ z  Z
; m- z; `; a) a
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
; U3 E7 n/ C, e# ~% ]+ t/ h
( Q9 _3 x7 O9 `# x9 }. a6 u0 y% ?: ]
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
( |0 q* ~+ C0 q/ G
/ k( x0 O; K  h' u- j6 o% E3 w
. |7 {0 _/ V  w& j! i2 O更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
: ~1 y: c  O4 U0 o: Y$ C7 M, V3 c3 k5 b; Y* @! A$ s# O, t  v
. i$ p3 e/ }9 C9 n; E
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观' s' ?( c8 J2 B8 ]7 [; {
2 T' p* H& ~7 z0 f" T* l$ ~2 ?

: @4 U: |- @  t  J) w/ e倒车或者平行停车时更是好帮手
' T# I, f% ?1 I2 a- O! J# O& c2 m. O6 H% _3 c5 q
+ I* T# ^6 A1 W' x# p5 _
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
# S& m. O) O+ T! @, _) C) y& B; s
( X8 q; o2 B1 i" X
( A  R  m4 U. q0 H另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
3 L- \: K, r3 H8 o8 l2 {& O! v) E4 I" }& A; C; k( r
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
& K3 }# z+ k) p8 _# W/ R, X/ P  i( C- {4 K
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。3 V: n( W7 S% ?1 u1 ~
& Z8 Q4 p+ c: C& _

' U! R! m8 s3 k& ~2 A1 t5 x切尔诺贝利! u; o) c8 U+ Q9 m' O
4 q$ t8 h, g9 w4 K: F3 D/ k' d) ?
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
/ f; I9 t) M$ I. E0 ~- F9 x/ u3 l

$ o, Z2 ]) k; P. y) F这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
3 z# a: G  b0 W1 v$ @! l$ Z% j" u2 v/ R3 m
) }' C% F+ C9 [# j; V4 Z3 f& N
这样的画面设计已经是公认的坏榜样; ?# i" B# c3 O; k) P

) @- ~0 ^( w, U. b+ A! I0 @
' C$ ~3 B+ U$ k这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
9 ^! k( ^3 D) i, @' e* m3 H& Q: f) Z" K6 K- d6 o
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
% \; p% |( J4 v* s$ m
( R: K7 R% D3 M更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
1 d# Z1 L+ |# s, N, S  N
3 o4 i) L& ~) k- t车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
  a! L1 y, Z) @. S1 q! a. Z
0 ~. H( k8 R: m5 v% z4 `后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
2 r! r2 |: o! i& Z* p' ~, j" W; F, m4 {$ k( l# ^, l
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
. B* `. P( m, T8 B2 Y2 U. O
) f0 D1 c7 B/ C$ t1 |
% ^0 [7 D7 _  ]+ F" c" X8 O% A各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
% m" p; ]$ e/ D' N* X! P& C: X4 F) H& U* a' c2 w
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。3 p6 Q6 f: a' T+ X% }1 e  P3 b

9 y/ e7 q* y. ^; ^! F自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
8 D+ V0 D* |6 V' T: \
( e. H- F) v% [8 |( _. G: I0 S8 S+ P- J就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
( I# F/ `: _/ c( h% N  w+ @) P; R& t; f- S  a. s# \. J/ K
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
" d) P& y/ u6 |% E6 s
" p5 a# A$ T+ m  A
8 w5 j2 }: I6 k3 P4 z8 u/ Y8 j0 B上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
* `3 f- i: f* J: g2 w3 u3 N& l6 ^. T  Q. x5 ~: E
& y* |  `( v" p! [2 I) \
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了- u8 X$ ~- \+ j; Y+ }9 }+ X: w8 y

8 \5 E$ _8 N& F, ^7 a3 z1 R! p+ }' G
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
# t' h- G0 r8 \
' a9 q* h! m1 F, j# Q- [; N* O# h+ \1 \3 s" d
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
- ?7 o1 `, ]7 o/ y# c* I  M# ~, F' H3 k1 z/ V0 |
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
) {! R+ t( ?5 n" D( k/ R& T% h& s( v$ J9 C
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。  O) n7 n  i) V0 X% P

9 C9 ^' R2 [) ^/ d大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
. |, I+ u. i# ~+ s$ {% }0 X) v$ {9 z* Y% I) T! K
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    3 e- d( h7 [) J2 C: |  t
    7 [7 o" i& \2 r  O% i# H至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    : Z1 ?8 y$ J: O8 `) x- T同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    # ?* D8 q9 Y9 _0 B3 V  u
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2831 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20+ D4 H% \* _& b' o4 Q
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ) ~+ m% G7 U. e1 E$ W: C汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27& U# W6 a# C- x
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    2 K- ?! i8 z4 h* a/ f& i1 }4 [' W当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    % C& H) Q" t: c& d) }, {% O! f电车还有脚刹手刹吗?
    7 c8 o$ o2 h3 m& Q* L7 I1 i- b
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    " U& @4 z) c% l- ^- V难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    + x  s) \! c9 e' }4 c3 d' x
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2831 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ' a! f; {$ K1 m! O  {5 q5 S电车还有脚刹手刹吗?

    # p  J# J: y7 u0 ?7 e. C8 ^) J你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    " L7 V' d9 c1 n7 t* `3 r哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09) M' _6 ?& x( ~* j4 r: L
    你要干啥,用嘴刹么?

    ! ?7 \& L3 N) N* R) p+ I0 F脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。% W. X+ J0 e' |- D0 i9 q4 x
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航/ j6 H4 ~2 u/ W

    . b" C  i6 x" m% L“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ' t  q9 A3 g1 o8 N* t-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ; w# g5 i  Y9 R( q/ S
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50% B! ^* Y& r) t( t- s: w$ n$ e. [! g1 Q
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 G' |# I; _! m0 L
    比如你有个大屏但还是 ...
    8 |0 L. u( x7 l1 O% [, f* P& s
    & w# s3 G+ F8 z$ f8 Z' ]- S/ `
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      E  n! z& v" u3 K; D+ n. U8 ~5 G
    / o; V! E6 p, H+ d; U汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    " _; u3 ?- ^9 Y  V: Y6 v那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    + f* ?& w9 R  q! n- n1 k9 @% _) N3 `% H9 Y, O! r& Q5 \* P
    ...
    # g( Z) f' J2 X! D  D' E  @
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    $ Y; A; G# H( q1 B这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ! R: K8 d1 O2 Y* Z& g& P1 S
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:47
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15. I6 x1 R. y7 |. F/ k0 c8 ~' z
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " G3 }, U; {1 d  |  H) E0 x4 }$ Q0 T. E) Z4 @
    ...

    / a7 G4 b0 i5 n! {' T8 M  `宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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