设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12430|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑
    & R3 J7 `* p5 Z6 f1 u. L0 N0 A- t0 r$ m1 [2 Z% l2 Q$ M: F5 d
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    . x' K* {" h* _9 N" D0 c+ Chttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=399616 l0 g/ i: m+ J$ w. _# y% b
    (出处: 爱吱声)
    3 P1 j( m5 T2 m( N( f4 o; H: e1 M% ^6 w

    - x( P- e3 G& E, _8 a2 u( o$ f$ r很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
    : F' D, f5 R* p: c而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
    ! a( K& L/ Q4 R# \5 u5 ?最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)4 B; q( \! a5 w" J8 [* a
    ; ~# P- q$ L, ~3 x7 \! M9 y
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    , }0 n  G3 T3 t8 ~/ ~+ \9 E$ t- N3 `6 S
    . d. m, i7 ?2 s
    ---------------------------------龙的分割线----------------------------------- F3 n$ ~/ X6 t
    两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    : u- E. [4 T, u
    + |+ f  k: x! e# d民间剪纸-龙6 A! _; P6 L4 n  U3 y. {2 Q: i

    & l8 y! U) r& g/ A 9 d+ K3 R8 a  s$ k/ I
    颐和园仁寿殿的龙
    % z, T; P: r) Z; m" d# V0 E' n3 K6 h2 U$ X1 T
      `6 {  v$ N1 j0 y) t6 G
    台北龙山寺的屋檐& I0 P2 ~) c1 W/ a4 M5 g

    4 k- o( M/ K3 l" K9 L8 O # B- L' d; z  L
    九龙壁-北海公园
    2 B3 Y" \" N4 `9 c$ V( i
    2 b4 q+ O% ]1 J: O ! c- p9 V2 T$ J/ V% l# l( |
    香港九龙寨城公园的雕塑
    # ?9 e5 r. B. i9 p' c, r) N! U( A' }  w4 A" @0 W4 x
    和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
    3 {- C! }5 m$ d4 \$ g! j但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!: B" L8 B5 _8 z2 _5 n9 D

    & N# N3 }4 o* k) @" s2 B还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。
    # I$ L% z  m; H% m, ~) A5 w: Z1 h5 N! o! E
    ' E/ F8 `% {  o4 m* N! z' ?
    今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    ) P* i8 ]. E3 `; \. r# h) Q' z) {# Q# F' w! @
    典型的中国龙图解
    ! U9 P! s+ \$ Z; F8 E第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)7 A$ U5 ^: r3 u' b0 L9 z

    6 G8 f. l" o; U- p; c, o) l第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    $ E0 z* W3 C0 L, s
    3 |. F$ c  r+ d  c第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)$ p  g/ Q, u- v9 Y- J- d

    5 W1 P" t& h8 W! O***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」) f& h" }: |3 D( f% R
    7 ~- l/ I8 [8 v8 N. ~& a
    ! p7 z5 U0 k6 x
    与此相对应的西方龙。
    9 ?, i7 y2 A7 a; Z( R$ z4 d2 q& _( A+ W# w6 z. i
    第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?* W1 d8 P- K  ^

    1 |) ~# n1 v& B- x) Z0 E+ n/ ^# ~2 F/ L# A9 `( c
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。+ S3 }  b. \  ^/ H) p5 }
    7 N: ^2 f3 s- \( `$ {2 n8 S) r
    第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。; m2 X9 G# Q3 Z5 A2 b( K7 x

    : s+ _$ b* U$ \$ z* B1 p9 N$ n3 T$ q
    8 i' {( t7 P/ k5 q! G( V5 z) x. E. }. h" ^' q
    我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    - @, o- I9 M2 c) t. W
    5 k* e# Y% }, e# b+ n6 R- b这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    7 N# A: m/ U3 v* v. w
    7 R2 o- y$ B& D6 h: {/ H! }$ y* B; O" z. m+ f" o
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。
    6 Q5 S! e) [' r8 b9 Y
    % o, M' C" ]0 Y5 z! C6 F0 C# `来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    9 k- X1 D( c% A  {5 I. }都是四爪,五爪金龙一说何来?

    " ~, I: P* H0 X# D/ l8 J& V1 L0 R# C* o* z( B$ G6 S  `

    1 P$ U, i1 o. E$ Q9 l7 Y% U
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!2 {0 y+ t5 F2 J$ R: Y
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    2 O3 ^) m2 w4 Q1 |( z$ ]写得好看!) G# Q+ b$ J0 }
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    7 \9 }( R0 [( j4 @) D0 W应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31- ^. k& B" q( ^
    写得好看!
    7 b! B- E2 t' _* H5 ]- |给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    7 f6 C5 F; X+ L和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    5 q: X5 E0 ~( H' v* q应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
    / E2 G  Y  R9 C- E  Q( c3 m
    老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19( J' W- I$ v, F+ b9 b- E
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    ( p, I/ ~; j. f9 x8 B3 {
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
    " G( o" D2 j+ R4 O; r9 _* ]5 Z6 U和马应龙是啥关系?
    ( `: ~4 A0 q' w9 N! m
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:082 \  s& N: N  _$ _# F1 a
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    ( u2 R, Q9 u5 T5 r1 t* _: P! H$ J
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    2 ^' T$ y, }# [1 K( F7 n" J

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36! P) M$ P0 W/ N. R! b* `4 \% }
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 ; a: d2 V5 l' i& c0 n2 `0 F
    ...

    8 c9 ?$ X- C- g9 @9 F$ j" E& n除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    ( o7 ^. i2 X8 w# ^2 |+ F4 e5 Q感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    % ~/ F7 |5 `: s6 ~" T$ X3 \/ H2 ~中国的龙跟图腾崇拜有关。
    3 {, F4 q2 z, x( G! [- e/ J7 b. h! p/ E( k
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
    5 A& g0 j5 Y9 L. Y0 m
    + o6 H2 z3 I5 u* a+ C1 B小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    2 X3 Y' C- R) W6 n3 _' j2 D$ ~都是四爪,五爪金龙一说何来?

    ; D4 [; d) g3 i* t: @" I0 y. ]只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    : u, W. r7 C/ N, J中国的龙跟图腾崇拜有关。
    4 p' \: T( _! R+ c; o1 n* Q
    5 U9 @, `! a; o2 _( g3 ^7 Z* W我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...
    1 q1 C" M% G6 G. g) u9 F
    这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2943 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:463 O# a$ E  A4 ^$ Z- ^1 L
    一个有马,一个没马

    ( ~# E9 e7 m# d: A/ t原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    3 L: [' E  H% |感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    0 I* a- G+ B, m1 |0 |
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
    , l) W" T4 H1 Q# `+ ^觉得很有道理,您外公是研究历史的么
    1 v/ {7 z  H( I+ x  L

    7 ?. @' `# f. ^+ q' T" Z不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。
    3 }1 R( d3 w% K/ ^% z! ~: r' A1 _不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-13 10:20 , Processed in 0.073426 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表