民主与反民主

晨枫

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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

) H0 `1 V* B+ p: w6 D: }1 V, ]% A# @- h这才是中东的民主逻辑。
3 L: s; [/ \0 F4 s

老兵帅客

' D' d+ {1 k' }) d这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
/ D* i% E) Z( D. Y/ U0 h0 S
# {: p: [6 A2 ~2 l1 g3 ]第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

, `7 E$ I+ A8 S2 \- Y2 `第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

3 N/ k1 D1 E2 f7 z, H最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
+ v- p& ?$ y# A9 f9 [4 c" ?4 u这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

5 x5 \' t; a( D0 w哈哈哈，双手双脚赞成！
, L- \$ k: k# s) Q3 ~0 U@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

, J9 d7 e0 \3 Z3 P( r俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

0 ^. ^: j( U7 z- N
5 i( l# Y+ i  l9 G. I/ n老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
) `9 }5 x! V  Y@李根  ，老兵骂你呢

  D2 E3 y9 m' V9 g& I. D/ P政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
' a& F' t& T  P! @. L" ^李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
/ Y9 C% r4 c8 M4 D! t
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
2 H4 q% L0 s) T. b- Z! O. R  B5 e
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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# o( S  W; E- M2 W0 g# V; N6 w不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
! {$ Z  J; k6 }: F! D# W8 {你怎么可以这样理解呢？

6 F3 ?3 n0 v9 x1 }首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

9 G" \, \( t- D% A
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

* N+ a, v( u4 I" ~9 E) \1 F你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
# S; ?7 y4 N9 i* l. ]$ b
5 H: u; `; ~0 |6 P你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
+ H, q/ u: n% A; H% J
9 z3 V9 L; D9 S" V* j至于其它的，统统都是不民主的。

所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

9 G7 w/ R: a$ W8 X7 W/ E* x4 d. s, B俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
" v- k- q2 G& u- G2 X( Z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

0 w+ ~) P1 x! m' e. D. C! d第一。民选上台不意味着就不能 ...

5 B4 L% v0 Y+ H3 F! w8 u是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

7 ?8 D) z9 }" _( g9 l不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
5 M# o: C& N* S' z, ]俺本来就是普通平头老百姓嘛。

' d& O5 ]. J8 o+ I, p说明老兵立场坚定！