民主与反民主

晨枫

! S: L1 h  b: a: j- k; o+ fISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
& ^$ p0 ]* v" p' H4 t
' B$ P7 \- y; x) ~

老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
% @6 O* |. X1 y) Y0 E6 H
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
# N: ~7 Q; z3 M$ a& s
第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
$ f* X* E. y, R
+ s; W, N/ f+ w9 l/ x' u8 D7 P% ]第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

5 r- Q5 }) ]2 z民犹是也，国犹是也，何分南北；
2 ^# p3 q0 B2 e, t, m1 X总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
. v. v. ]3 M9 k* d6 E这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
$ w0 A  U1 ]  N. G3 D) b
1 U- t) R) C3 f) m第一。民选上台不意味着就不能 ...

6 h; _  h+ B1 h/ w
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

7 v  f7 b$ q" e/ v* X俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
1 D/ R6 i: w5 r1 r9 z' o( s9 [俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

8 `8 @$ M! ^) F" }
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
; n. g' p$ O. H2 N! F/ `3 W哈哈哈，双手双脚赞成！
# y5 s; l* `) ^@李根  ，老兵骂你呢

( X% w) k2 Y9 W. R政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
# J. B7 P+ j8 O% |5 r

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
' L+ X. ]2 J% G0 X3 g8 S, S李根在前，布什在后，反正总统不是东西

  O' B+ j$ H6 K+ N7 z9 u# |你怎么可以这样理解呢？
; C! _0 H( l, G2 V
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
7 ~+ b; K. m& p2 v/ p+ T; j
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

# O5 z9 I$ m; h# I8 C" w+ ], x不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

" C$ m7 T5 k5 ?, T2 v* i& H

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
4 K8 f5 ~+ G+ F你怎么可以这样理解呢？

  y; P. T9 y  r首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
' o7 _6 D& A2 X3 g; X; y. d% I俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

2 r% D& t- Z# N/ Y! X  e你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
. \4 I6 I* z4 V$ Q# w3 P* s8 n, N
+ V. J1 z1 {7 ?. n! t你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。

所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

4 a' i2 s  @  Z7 a9 ?$ H- ]俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
& Y3 E' ]) h# |5 ]& C/ _这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
" a* g' v9 t! ?0 A
# y8 \! |& n/ W% B; p( _' O& c: L第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

! \! {/ D- z- b- n6 v. t错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

7 G) Z$ w9 E0 b; X/ t, I不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
8 z% F3 ]/ g$ l: ?/ h俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！