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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
' e. Q; F" z, f6 z/ G% W* c8 l( K* x  [. R& {! G6 V, S9 C
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。, v4 _. h1 b; b* ?$ ~' w

. d" {( E* o$ J' P/ ^5 {2 Q叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
- ?, A5 b; j/ ?/ h1 V. B0 J( H6 x
$ u5 T9 S2 H( |- |8 s/ L8 b% P' A他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。% L- W5 {9 Z/ o; T* r( w5 N

* d1 W8 l  z* i1 H( K7 u6 `. U然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
! F1 s" I1 }' h" y# v$ q- B! f
5 W$ {. e* B$ x* ?# P; R4 N% `% [8 x麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。+ P$ [" d( F1 O' x0 k: ^
: G. K! I  O: W# O5 W
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。0 [# n- r% y' b) `; I, E
' v3 O" B8 X0 F% B
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
. r& J; j; J  ]. T9 C, m* D5 k
5 q! h9 H# D. ~那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。3 K: E# g) D" h5 _
) j4 o& i: @# Y: R0 c$ V8 D( J
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
/ m, A/ o0 V0 O+ s+ n' K% @5 g, L
9 y, A0 O2 p# O  i( {: }) C6 A& }再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。/ W! Q( ?5 p3 J9 }: E; u

, t& N, l/ |8 g/ z6 z9 K回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
, V; T. T( S, u2 z* [
1 h" q* }: o3 E7 r3 w还是要写出好的句子,这总是第一步。
/ W$ C7 O6 W. a+ m3 j' Y& l# A) b
- l, t/ O% A" {; d1 [4 g; ]+ i- _模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
. A( B) p0 n* }7 P1 C5 r7 n: I/ q6 \9 x) Z! H, p1 Q
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
2 Y$ f1 X1 O+ m! U, R
0 U9 u2 i# `+ ]# q! C: }回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
6 l& \* l/ r$ M, H. M
* ?4 a3 H! J8 n1 A$ F9 J  ?1 Y我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。9 ?; p% k+ ]% @$ K

# a; n3 V3 W$ S: _人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。+ _' i, w7 y+ I$ ^% p5 q" {% y9 W
( M2 C+ ^# [) C3 c$ m- g" X
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。1 M  S9 k3 i3 @# d
9 }2 G) R  I" i  K9 T4 h( d/ R
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。' i( r: m2 [) G) e# ]8 D

' z4 x, O9 r6 ?/ T3 D3 w  V+ X3 _- D这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
, D( y9 P8 W2 E* F% Z1 H5 p" |9 O: L: f: g# k

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。9 v# m* b1 O' S, m

    0 l# _" ^$ n7 Q; g' A- ?2 u5 N然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    3 ~& Y4 n5 h- D; d5 f" J# T! y" A  [
    7 Q: J9 S, U+ z$ _请恕我无礼吧。/ ~; L" H( I& v3 J5 O! s

    " F% k( _8 V$ V0 g问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    - [  }, f: ~8 Q. j( r
    2 t' `# D+ s5 C* `我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    * e  I# a( m; @+ a而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    & ?. ^" e8 C. T; n' O5 J
    & _# N: p3 C* t  F" R( q9 h8 n1 \国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。8 i+ T/ r, m9 a0 t8 o+ t9 v: W

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ; L. J/ C* G! m2 U然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 D( D' k% H: s1 y- J! K8 ]6 }4 Q
    ( A' R6 R" U- Z9 f; a& x2 U* E然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    7 {2 n3 V' x2 |7 C/ {. d0 k很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。+ _7 z: J3 E) ~' u# q5 g6 A

    # Z+ V, B" X7 B4 |& i) C8 y9 D我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。) Z- S4 g, y7 S. P6 @1 L: _2 f
    6 f+ m2 E: ~1 H* R
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 1 j' I; G- o- t
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    , D1 t) F- _0 {+ {( _$ ]4 ?* x3 J继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。: Q! U6 |. O, r) _. J

    # c; V1 J: [, B5 L; X我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。! [+ V3 p$ u4 N1 V9 u, O1 c
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ! r0 \; a7 ], e* S, n5 Y) B- K/ v5 ]' L- b$ e
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。8 u" U2 Z3 z0 z. }7 j, ^
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。7 ]0 z6 y+ N" a" X3 \5 o

    1 d: j* U3 }7 a" e回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    # v  t1 w" K% h- @! _5 z% S而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 & T5 R- K/ S$ H7 a
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    / g+ |4 d- G. ~  s; `0 T1 c6 |& j" {9 F, V3 [
    我 ...
    / J( O4 v! Z' b- p6 {( v& g
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    2 O' t9 O# T0 P# C; ^木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    - a2 r1 |- `. z. ?
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    % G5 {% B6 Y" p3 c看来我记错了?哈哈

    0 s" o% J0 G' K$ U/ S+ H# i: r- p帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。' ^2 ^/ c  W( I3 D" f; y- T
    7 f0 t( m: F# T& l) m
    小时候被教导前半句,8 {# A9 c, }9 J6 ^1 |: g" R. ~: \% z
    " f; Q" d" ~6 z( q
    中二时代认为自己就是那1%。
    + M) [$ E6 x0 ?) v! H) G6 C' W
    7 M0 s. u6 h, d( H中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    - c  ]5 `& w+ U6 |) ^' J3 \, S" p* [+ M: f+ _& m
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    , Q/ D+ g5 O! I& e! P- e. z2 e# F$ I7 A
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    - d' ?$ L7 U2 b  \
    : [" r# h- G8 H
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    - i6 Z( j0 J% n& G7 R
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ) T* k, q1 Q: U然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    3 x! V5 N! s# ^: [$ z+ V
    9 n4 N( t2 ^/ C) y然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    . t" o3 P- L3 n6 p- d
    7 u& B; h) c; c4 B" p3 ]
    叶子~~~ 0 k- M/ G% C" h) ^, f8 V

    & k# t# j; U! u/ f- O; j5 e0 C- C$ n
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    4 X  t( J# ^/ n2 k
    7 s( `. m7 f1 H
    # ]" F' X9 E. h3 a7 n

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 8 \$ U5 U8 M8 H; r+ c  e% [
    叶子~~~
    7 B) N1 h0 q3 `- m' Y* D
    哦~~~~~( L! I* ?- {7 m- F. P$ b
    ) P& e' p1 q  @. _8 k  x6 F
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~& W4 N; T$ b7 H# u; B9 l4 _! j: E4 ^
    6 F2 f) J& e; m. k% z4 Z. ]9 x$ S1 `* r
    % N/ t. F0 K9 q- y( u; `

    5 _6 a/ }( T% D作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ( q7 A, `" P" y$ m7 M; f: Q: s

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03   P- `: l. b6 M
    哦~~~~~1 _/ A8 Q; h! u0 Z
    9 N' v8 @5 h# ]+ S! e; B
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    3 c/ Y. h* N3 W9 r, g8 m) O& Q; e5 {9 A! X
      p2 J% x; \- f" d. I( S( X
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    , x1 G0 v% j+ ~# N) d, w这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    . O5 h- r  l$ H1 m------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    & n$ A+ v+ A4 h: g5 C- ?哦~~~~~; p, o; v; P4 A

    6 J! d6 |) `( }4 j8 i  ?那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ' T2 W" E, o5 u& h. @0 c0 W这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    7 @7 `) ?" ?  G9 D* f& l2 }; N% z/ H& b( B# Q- H' u( z. f4 k' @5 s
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?' x: T9 t2 N/ ?* R: p# G
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。; J# w5 P) s+ f

    * r5 d5 X' u" z, \* D7 ^5 Z* O* u
    % ~) j: }, S! C% |( {9 x* z( U) t
      y# k- @# x* y8 g4 z! ~3 D  s7 a" G( ]
    Sonnet to Helen4 M5 n. k4 y: U9 `/ }
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ) O1 K2 k3 p6 G/ uTranslated by A.Z. Foreman+ y* w0 \1 t' u0 g6 V

    0 A4 g4 W: _1 Z9 ~( B; k) ?* yWhen you are old, at evening candle-lit,7 B% o6 _5 i. Z" m$ a* g
      beside the fire bending to your wool,) w6 }3 O3 L) ?: y# t1 x. R( \
    read out my verse and murmur "Ronsard writ& Z. j) ?9 `' ]+ h, t3 V# f7 Z
      this praise for me when I was beautiful."# C" z9 W3 \* L7 l6 H  M, s( e
    And not a maid but at the sound of it,
    & n( |* E% _! p; ?  Z/ u  though nodding at the stitch on broidered stool,4 n( X8 y7 o3 s+ W) F1 _5 z
    will start awake, and bless love's benefit,! S$ S6 r& r# C- q5 H, C
      whose long fidelities bring Time to school.
    ( q! T- _! q% D) _I shall be thin and ghost beneath the earth,5 p9 G4 s. r+ c: @; T
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    , f: b% J) m0 S% B, e  y8 cbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    / Y7 S# g% X$ G+ Y7 w% J! g/ A/ |  mourning my love and all your proud disdain.
    6 d) ]7 ]# ?. w: o& i2 DAnd what comes to-morrow who can say?) w' H/ U0 w, f( U8 n* n: w
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    6 ?4 p+ X  b( G9 {$ d! q6 s; f' M, Y6 [: ^
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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