设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6003|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
3 A( j) i; ^1 n& Z" f' b2 N8 P) W  W; D% ^
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
1 _. X9 s8 y- f- z2 Y/ t' i- f: i  N' C0 t+ p8 L  i
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。% ]% C; L6 k. }, y3 G1 D9 p, e+ A5 \
# m/ l* Q$ h) d2 ]( ?8 v" u4 J+ A0 u5 D
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。' C8 [7 }' w* C* j: ?$ E

3 h# U9 H8 `4 Z6 y# n然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。, ^9 {8 {- c, q% N

) D/ a# `8 R( H. }- u3 ^麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
5 S* U' V7 {$ B% G" X: I
% e+ M8 t' e3 J( T5 z0 G& r如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
" _, ^: R6 A# Q4 g/ c7 X% b; k2 ]) p( E5 b' D* R- V3 k
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。$ a1 y6 ^, |3 r
2 I/ q' c& C2 y- I+ p
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。; V: T" W( c1 j; e. v

3 l! v" H2 H4 a; s. D3 |让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。# M$ b; [9 k" q1 {! p8 P: O

/ h. h5 S% X8 K再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
3 w# e) x" \8 _& g6 d( Y
  {1 @+ [  K. ~0 v/ c7 y回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
  X+ V* ]2 U6 b4 m8 ^) e( r" D/ @. p- W( b- X
还是要写出好的句子,这总是第一步。 ; f' n! E; a& i4 F5 c  L$ s

0 z- {0 l$ e0 R" h7 h, T模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
% g4 Z4 Z2 J! f' s* a
/ k% P0 e$ \1 _9 n  x. _" p$ u文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。. i; J- _7 ?) A( y
) @  A- g. ^: _! q
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。. U  ^) S/ i, d8 n4 T: o! ?
' ^: X% _+ L4 N4 [0 `
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。+ S! ^! h7 o3 N0 ]1 ~

! p9 c1 |9 K4 e6 d, J; S8 {人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。3 \# _1 ~+ K6 `& ]' V

3 }- ?% }0 b3 u5 Z# Q承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。, c. o" P3 n0 K1 W& a7 r7 l
/ m! T& _6 v8 o" [9 [
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。+ o! R6 X4 U5 u- s, j& \" P
" R3 Q9 ^9 f( G0 `! I5 C( @$ J
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
. _6 y9 k& y& k
* M% s0 ^. J2 X( F; `  ~7 |

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) ^: C. {- B8 }+ S

    " M( \* q7 U+ m; ?  |然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    4 R  c  y3 S, N& \8 j, D; X; p  R$ x+ R& f6 w
    请恕我无礼吧。  h* Z- f" M+ Z9 B
    " F9 Z% W; D7 n3 d( D' i
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?* s! f" t5 D, w2 \) c

    $ u. S, t$ K3 n我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。4 w) G( d& a: G% l" ]. l) S6 n- J
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
      M: z) P$ @9 b& k( W! a  x2 o
      \% r" [! W$ \国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    % m( j# ?1 L+ t2 ?" o! w( K  y5 U

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    " i; S2 w$ S2 `' a2 X" h3 h然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。1 ^5 D+ K) B# a0 [: `
    & O" ^. [9 ^. ]+ J# Z# t: H$ l
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    $ ?) I& s) |  L5 t) h
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    0 m- E: M. N) i: p
      e7 L9 d! f, K我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ) }3 B+ [4 V4 U3 q5 ?; b1 o* I4 w( ^6 D' n7 i! q
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    . p9 Z* C& S4 Y& m很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    3 M9 p; F7 I; `5 p  L" l9 r继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。2 f& P$ ?: C. V7 s2 z6 }3 ~

    & d9 d1 c6 M: s7 y我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。6 i: v  g0 i; j" `, J6 i
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    8 p3 y- {6 B' j# U2 ]) z4 S$ W7 m' x. F) C) J6 s2 `0 u
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。/ H8 g- t1 {+ `
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。0 b( c* M% a7 u  x0 P9 \3 O2 K

    . B4 G: p: H$ p回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    # w& S, y6 ^' t+ a而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 * V( @$ C, J7 F- R0 ]" ]
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。  O( s7 K/ E# q

    6 ^' u7 ?7 S# O- V' G我 ...

    / v0 b$ U- D8 V$ f木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    / h2 J. ~* Z9 ^# B$ v木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    : H4 G* y! [/ l9 E0 q# h" @看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    $ f, m" o! }* i) s6 k+ ~看来我记错了?哈哈
    , o# t1 D+ r* C1 \, ]! \# h
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ( T# P8 q1 j) i4 o0 ?
    3 T/ t4 f" x( _/ \$ }) p小时候被教导前半句,. p) n- e" U" H' ^
    & b3 _! {- G/ A. ?
    中二时代认为自己就是那1%。6 n4 @" C' Q7 z' C" [% Q/ o) T

    5 e- N; B5 V7 {% q2 f; l- |3 a8 E中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。& Z8 w3 a- D$ \/ I

    & i* s# U- S* M$ U经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。; t" `, n; U9 J, R) Z: c3 y* m

    * w, a4 H8 e: B- K. t“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。+ {* L4 i3 t  V8 F7 Q

    2 }& R! O& Q" i3 z
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 9 W* F9 ?. Z0 m# V
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 - w% O8 t6 g0 e& z
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    # q. U2 I6 [5 p: m
    + M: F3 p6 f5 X2 R' M- }6 |8 Z然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    + u9 p* \) T" {7 W% v& T( `$ _/ j0 q
    叶子~~~ # H: j. ~0 M6 `3 m
    : k7 L  M' f2 Z0 }
    : V. _' ]% t/ u) [2 g8 q8 b
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    9 }7 u# W  f: Z
    5 c4 A. v( l6 p" @, q) U! d, u, F6 T) h

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 , `% L; \% I$ R" A
    叶子~~~
    $ Y$ q  l  s9 J2 X6 s# B
    哦~~~~~
    + b0 p$ l' c: ~5 y6 f" V  ~( R$ R% @5 _" V+ Y4 I5 |0 {, W# s
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~2 j* f6 N! a( P& r& N

    2 W! n: a  V, n* d3 c- M% [ $ L1 D1 o, e5 u5 }5 J: O" T
    & r" @# j" S. n" S1 @+ r
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。) V+ T) I8 B7 l+ W9 C; U

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    % v) E9 D" ]( p2 Z* a0 }# V8 D+ M哦~~~~~! {9 ]/ }; k5 y8 v. B( o8 w# S

    ( Y1 ^+ N. ^* u7 ?1 E那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    7 X& X+ |# H$ j3 p/ P: H( [
    4 Y9 x, H$ n2 L8 W
    1 @1 m  F2 \, q. }
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    5 o( M' ^! F& E* {# B9 r这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。* t7 U5 x, c1 u
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 " Q3 t2 ?0 R1 e6 S* c. G4 K
    哦~~~~~
    / {" O4 ~8 `: f' ?' R3 @
    & U9 t2 v' J" d; [/ E那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ' O; `9 e0 v, e% O' r5 d/ a" ^9 N这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    & z* g3 N( I+ ^9 [+ A" w. g. A. X- m4 G; J: Y* \0 d
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ' q6 W" v5 B5 J- v一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    % P( n+ M% |  Z/ }  D2 {4 F
    / J$ {0 M5 ~7 Y6 z* u2 t2 C% C1 O0 f( K- y6 W6 L6 \

    7 Y" N1 I* v3 x( X7 \2 Q  y" ?% X5 \; @
    Sonnet to Helen) `4 a; r1 D8 e1 k; R( U8 A
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)1 `% f3 F/ F4 O: Z+ k9 K) e
    Translated by A.Z. Foreman" }( }2 X$ `% K1 p, ]' V, E

    2 p! D) r. A/ ~9 m6 {5 e1 C5 MWhen you are old, at evening candle-lit,: s/ Y# S  {9 O0 `0 A
      beside the fire bending to your wool,! g9 ?" v0 Z! m
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    + N1 x7 ]: U. l- F5 p  this praise for me when I was beautiful.": r* @1 L$ M8 K! P3 f" f
    And not a maid but at the sound of it,% ?; C. F" ~# S5 ~" ?  t( D, y
      though nodding at the stitch on broidered stool,1 Q+ A" |: A( K' |
    will start awake, and bless love's benefit,
    5 N* o& w) \2 p1 C  whose long fidelities bring Time to school.( {; `4 i: L5 q" j. `
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    7 A8 \$ H  [) K7 X! x  by myrtle-shade in quiet after pain,1 p$ b! E/ k% s) v& F4 w! a
    but you, a crone will crouch beside the hearth,% `6 _) _2 }8 j: x/ A  f& v' ]
      mourning my love and all your proud disdain.- r, }; X  O3 K3 F1 W8 X7 y
    And what comes to-morrow who can say?
    1 ^& M6 G: A, P5 n6 d. qLive, pluck the roses of the world to-day.0 U' a$ a7 V4 o+ G
      x# v! w$ \5 F9 d
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-27 04:32 , Processed in 0.075943 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表