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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ) L6 ?/ c* Q. n: P% X' e; ?

: }( Y4 P2 ]) G2 `8 S叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。* y6 E# w8 R! _' k2 e4 q- i, V" N" r

' E" G/ _0 D! Y$ g叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
8 A9 ~/ k9 P' |6 X" k
9 }9 V. c- G# U& f- g他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
$ N  a) a" J+ l2 u: P
/ A+ ]" h& q/ o, q+ p1 X( T然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。3 f1 T7 f. Q3 P/ I/ W4 P2 c

5 R- N" [" o% T. Z! Z麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。* ~/ t; Q5 C; M: S- g2 J+ X

' p% c5 e, p: K6 p9 R) H. J如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
# v  C2 B2 O" ^! y# H  a# I* {$ Y0 C% x* O: z
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
9 k! j7 D' C( S- s, p
* [) o  y/ `. _- I7 n那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
2 `& o  b1 O/ n+ h% ]$ n: M# W1 W5 P7 u9 ^3 _
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
" h, S9 j( ]  W+ e: Q/ P. |( `  s2 u7 J0 J
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。5 D4 e9 G" {) S1 n1 j) k
  o2 |% v5 o& s$ j
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
4 g. S: w  f& ^5 e/ ]9 ]  y0 y
' E! ]$ \4 H, D还是要写出好的句子,这总是第一步。
; @" {! Z% s$ k( }' w  H
0 @' {9 X+ }: a% b* T模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。+ A% r/ C1 {, z- K0 K: ~- s

1 `% G: q2 u8 {: ^; T9 k" J文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
8 r! M2 e' [& }, r6 _  u) W2 p% {% @0 r/ o" x+ D+ g8 i0 L+ o+ J7 ]  P  z
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。9 D* p5 e, e3 t  p* z# v2 I
1 Q7 A4 W/ R" w* \
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
) ^, @) H. u  z$ G% y: @0 t+ S& v/ s9 f3 g- q% Z9 i
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
( Q8 U7 o" d2 p3 B2 h7 E$ s! Z* X4 Z; z. J' s5 `% P/ I4 p. k  E: B- F
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。, Y" B% x) U& b+ d" Y& \# o
6 e6 J% z* q' O% V
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。2 a: \2 e$ p9 z. M% f2 ?  J2 ~

0 i$ L6 O1 Q3 G' h6 K4 R# f. m- L  m* N这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。0 [, {8 G: ]. v" ?  `

, ]' o9 B! _# @: C- f: ]

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    # d5 g* T6 `' ]" U8 ?( e' ?: _3 G9 s8 c+ W; R6 Z# G  x
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ) U% ]- L+ ?/ ]5 t% u
    0 \& F! O& _0 V% w$ G+ B- \- X请恕我无礼吧。9 o2 l9 ~6 n$ `/ e' o- G& x0 L
    9 N$ {$ ]! _7 J! u) F
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    " V' |- |2 v1 x. u
    9 J% ?* _0 _, T) h# v4 U* }- N1 H我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    % P) f7 y$ f: x8 `# q- f9 [) D/ E而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。$ n+ E2 P! O+ D7 p- w8 J( @* I
    ' e; {) S/ c* f. v
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。4 S; O8 j1 A) g& Y* I

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    3 g* A$ Z  |& j然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。" T. ?* F  N  V! G2 s1 e

    " O+ d9 \) ?+ m: J' l然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    3 E" I( g% T% a2 a& W) n* j很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。/ v% W0 D# O; t" u% R6 I- V
    0 L$ k; u- Z* E1 Q
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。3 s0 p/ f: M" K+ r, K% B. K' B' d

    ( E' J/ ]# q* W+ P: y有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    3 s; k# t& r2 S( O  X很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    0 R- m! r' k  j6 i& C6 B继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ! e  K/ N& ]% k
    " r, ^4 C6 s, [! `& v7 D/ |我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ! `" _& b, V# t1 Q& C如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。# K; u5 C" N) p; a0 @8 h

    - m9 t. X, z  K只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。' w9 ?3 Q4 H/ h- v
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    % z4 E* ?! a% d# A. s/ }2 K, f* _. X" U9 b: D  B6 l
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。6 e; n  V' z4 x! [0 q7 D
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 % @; q& s- W- j" c
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    3 O: k/ X' p0 _. E( F1 u
    2 W* K# q- i8 p! v$ [我 ...

    ( V7 R8 _' f, U+ M& J# d木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 & K/ @$ K, J$ D3 {5 X% m
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    6 `( M% _9 e! ~$ x4 R
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 4 c% D: u( D; ^" R4 W
    看来我记错了?哈哈
    3 A% Y, W2 ?8 I& D( [
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。0 P" i. F" L; G. i
    9 ~* ^6 |. m9 Q
    小时候被教导前半句,0 {4 J9 G% Q* \4 b( b

    & [4 n  V+ p* _3 ~0 i中二时代认为自己就是那1%。
    , P8 s; G+ c4 h& h! _3 E, ?3 _) z$ _! R4 h0 o. e
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    1 F+ A- e# j1 L7 {' Y0 h' I8 f/ t* Q7 C6 |& c) c: _* V1 P
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    . w, z# e9 R/ N6 b3 e! @
    6 c- y8 q4 U" L8 v+ k: Q“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    * O& h; k7 E1 s+ a, Q
    & ~) ]3 M* N! e/ V" W1 M3 L
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 3 N) d/ j; A% A% Y) U8 N# ~
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 + }& m& c5 p, r6 Q; @. c+ s
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    : `' |. A, q5 V' b. F! a' P
    ' h  s7 A7 ]; Z然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    . i, ]/ {1 D1 h/ _' G4 G  s

    : M8 y, \0 l6 c4 z. ?叶子~~~
    1 T& I' `( N1 }$ v
    0 V: c$ U7 {8 [7 r1 h$ }+ _$ y+ q3 G* j" l
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~6 d) Y- m, y% |7 I
    $ C$ K  e$ O/ U- J2 e8 d
    ( Y2 T$ t0 F, B2 f' x1 p9 o, B

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 / u3 w) ^) @& F1 s! ^
    叶子~~~
    : S$ e: e* n; ?% d1 Z# Y4 L6 r
    哦~~~~~7 Z4 F# L) Y2 }% y# `& w

    7 F* E& n- x' J6 S% v! y6 \那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~# ?* J; ^6 T- T% m; L
    ; z  P) |/ _5 h: [4 D% B

    7 x& M) U( Y3 D7 [
    % t3 v7 Y) f$ n# J2 \8 O作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ( U1 v: k6 L) H" j

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ) d# ]+ G2 n3 O, N, h& S) G哦~~~~~8 d1 C3 C! Z0 g

    ; _6 ?' k: [8 q7 G那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ; L1 p9 |. j# M; [% v  m
    6 u6 M9 u3 A! r" w  M+ l: m* b, v
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    9 a& ]- S! m( O3 `这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。$ R  m7 K' g4 C" v
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 4 }$ ]/ L) X' e$ D9 u
    哦~~~~~
    / c7 Z! _7 M" Q2 E) m' c% C
    & W  d$ T7 u8 R/ z/ V那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    $ ^, u1 x( V5 q; G这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑   [  C; M  e5 M: e6 H5 Y' @1 i! s! L
    + E- ~, ~: n5 q+ V; s
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    " u! `8 ]+ i5 r9 \2 A一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。; ^  X4 K& w- ^2 [& C- `. L

    + L+ L1 O* u, h: s) T% Z" s* r& O) K9 |9 U

    4 f4 W2 b( X; o; p' N  E: K3 u" |5 b
    Sonnet to Helen% w( n5 |! y4 A$ ^' R
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)- v; S' [* T7 H# G. e6 d  Y
    Translated by A.Z. Foreman
    & J+ m9 y+ x' z  b- o3 h1 p( p, C( d8 z/ Q' Y9 b' L
    When you are old, at evening candle-lit,
    6 {+ @) q* u5 x0 s' p  beside the fire bending to your wool,' q2 n  ]/ Q1 B9 ~9 x" d8 g
    read out my verse and murmur "Ronsard writ; x' J5 D: {, S2 B$ x' g! d  I, g
      this praise for me when I was beautiful."
    . b! C1 l, v& T! L5 T+ hAnd not a maid but at the sound of it,
    + g% N7 F: ^, I% E  though nodding at the stitch on broidered stool,  ]- H+ I: S) o7 K; ^) m1 w3 ^( [# Q8 }
    will start awake, and bless love's benefit,
    ) ?4 o4 _, V, D4 ?7 [  whose long fidelities bring Time to school.
    - D- r$ K* k. Y& V+ ]$ i" ^I shall be thin and ghost beneath the earth,, s( c) Q" r% ]; W/ u: {7 H0 `  i
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    6 d; r1 U3 K8 K# [( obut you, a crone will crouch beside the hearth,
    5 O8 H! Q( G2 z' Z, y2 A  mourning my love and all your proud disdain.! S# N% u/ ], X
    And what comes to-morrow who can say?
    8 J2 {3 [4 z/ v" m/ KLive, pluck the roses of the world to-day.
    3 [/ s" r- G. K- o3 ~
    # s7 b9 W8 X4 Z7 ], Q& _+ h 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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