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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 * L/ `8 V! S9 g7 h, Y0 F

% Z% j# q; K; G+ Z8 [+ y. ^叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
$ I7 o$ @) \1 o7 o, g, T6 G$ q+ Z; _; v- b$ T; ~& C% w
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
) I: Y3 g( u6 K" t4 y% T2 n/ m7 K* p) Q4 k3 S
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。3 a0 |4 S  R9 L8 c( L
  P# z& }( h9 B. a, W
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。# H/ j2 @: r5 e7 u# N0 J1 P

# @+ o: t& ]) j# A0 M$ {+ m3 G麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。4 V; g! ^: q% H. H; `0 _
* w! _. q" G" w; I1 d6 D& J/ `: O
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
' ]( G6 b9 d$ x# M* p9 T/ d
* C5 U- f9 w4 t请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
3 B# E, }5 x1 q& T
* I9 n1 x$ [% z# }那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
  j, Q. X9 V% \8 W; [' P
2 p" _/ J  q& P6 T1 _8 Q0 ]3 o5 _6 {让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。6 N# o* z. o; y" y: Y9 o5 C
" ?; y% I* m4 S7 r/ @* o( A
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。8 U5 V8 ?2 X# A. d4 L4 m+ T

! z" U$ P' {6 A9 h回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。. p; q+ K* {! ?7 w. y
& ~# U9 f$ Q# D1 m$ J/ C  q
还是要写出好的句子,这总是第一步。 3 b5 f" X9 H1 W! S# L' Y

7 |  H; B3 m  ?/ o模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。7 B& x. ]) Q' p7 |. Z- ^: E/ T

$ U' ~. D- D+ @$ A7 _- W文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。- a7 O$ a' N( ^  v( R: d3 m  F
6 _* _% f, E7 r. K9 F& M5 T
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
- _3 R- t! ]8 K1 N' r2 ^
6 ^: n2 `% b" K( L8 J* j, T我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
  ~4 D' k5 ?1 i; n0 i- r. r! M6 n
8 _8 S% z7 `- D- H9 j人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
3 [2 Q% D5 y( D4 V( J4 U/ o0 l# w+ u; o$ \4 m- r4 @
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。1 c) |8 t" z' ^0 t
. u- ^7 ~; V0 ]+ c* g6 z: x' G- t
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
; T# X. H( V8 L) w+ |6 j- F3 I! k+ R. O" w, d& l
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
8 B8 m) S' Q5 C) e7 G) E) |8 x
$ I8 d* a+ S% U/ U! A) u

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    0 w7 k/ v1 K4 U9 ]9 l* z* g* P  s4 x
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    - s& j4 w+ y4 K4 ~0 N; X; [/ i" z2 f: w# M+ z' U! n
    请恕我无礼吧。
    0 I3 v" O# [; s0 `, ^5 _1 O+ ?7 C+ G
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?6 J/ l/ I  g1 n! M- B% o

    % m. Q8 G7 k4 T: P0 Q我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    5 ~3 o1 k$ ?& ~2 B# ?而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。, V) M9 j3 d6 R& e. C5 h# A

    ) y, B2 ?% s3 i$ @2 ]国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。' V7 Y8 r+ P: a+ F" F

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    $ y. P% w" Z6 p- s6 g, ]8 ^然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    $ h6 r* S( D  ~( ?2 g. x4 a! i& z+ i1 j
    0 `. v2 V% d4 g然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    # K) _- y9 l. L- _. M5 u7 p  G; S
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    * P7 c; Q' E$ [6 B! L
    7 O% S0 H' V0 R3 {我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。; {5 g' U3 S* A0 u% ?3 U# s$ \

    " S% K  `5 m1 J2 T2 t5 z* w+ N1 A有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 . E5 @0 n: e: }5 u8 G: @3 Z" i6 L: c
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    - J* s5 T: U$ K1 D继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。. ^$ z: w) F2 Z$ P- m, A" r9 L
    4 w( z) c  e3 _9 w
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。& N8 e3 S1 T/ M+ I0 A; W3 H
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。! u# Z, {3 H: t" c: z8 h
    ; h: n) j+ o7 a# u6 `/ W3 g
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    7 T+ P# j$ v; ?+ q2 W/ C还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    . Y+ c1 c9 c: M; i; ~! _6 M+ X8 f  f! {. p8 b& d* n1 K
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
      s& K4 G9 Y/ r% b而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 / k0 x% A; G2 D, o3 h. V/ X
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。, F5 }6 N2 b( P

    + P3 ^9 i  p! Q3 F( o( w我 ...

    ' M$ u' K& f$ U2 ]- m4 t& w. l: x木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    $ J! U; d9 E0 p/ e5 W# ?" |: h木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    ' h0 o  I' S, k: e1 @& v
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ( w: ^" D5 h) F( k- @
    看来我记错了?哈哈
    6 i; b% S2 _! k# f+ L
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。- h6 U7 P- a0 M* h
    8 ~! P  ?# q! \% W7 m
    小时候被教导前半句,9 ~6 i8 h( z- r1 c& m
    / \6 J, C! u& i
    中二时代认为自己就是那1%。  I+ ?7 Q/ |! b4 W
    & V+ ^+ j  N' @% X8 X( N" D# U
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    / D9 k$ b, D( ^
    . g6 _  ^* P, _" L+ L经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。& V1 L5 G9 Y, f" R

    ( G. S- u3 I) T  K* b1 d5 o# X; H“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    ; @3 o. R' c+ |& i+ K, j/ T$ c
    . e' T9 y3 y2 F: T& D
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 # ]+ o- H6 v/ F9 r! Y
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 : q$ m0 X% h/ X/ n8 l6 j
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    , M, U( y# @+ V
    % |6 D# O8 i, L! G: L然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
      c/ T3 c, N8 B, v+ ]2 Z- [% @% w

    $ [( a/ O+ S) z叶子~~~
    ' u# s4 t, V( b' D5 M2 K- m! j+ I2 G+ q- a$ Z2 B* n3 |) D
    9 w, w6 P/ x$ @# ^
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    / W  i& z  p! t
    & b; k! x) ^* T. u/ e/ [. h* [* [' I% ]1 ~8 J7 _; v

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 9 t9 d% ?1 c) D/ {" [' f
    叶子~~~
    ( o6 m: H: H7 o# g) A/ u  @
    哦~~~~~
    ! R2 K7 {  H* s# e+ \/ m0 [
    ! o7 [2 S* q% D那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~1 f' S( b8 z5 P! h/ R

    " r& g( P  q8 g, n1 f( j
    % q) ^7 v: ]* Z3 H: M6 E
    : v& y5 i: |9 I" ]作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。" j+ o; m& P5 D  E* `) x$ V& L7 O

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ' E7 f5 S1 L' y( }3 h哦~~~~~
    6 I! Y" j9 i, [& x& Z% L0 a9 P# |: v3 `, j9 c6 P% `
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    0 I% X' e% Q5 T5 l: L1 O* `  A! U1 K

    + v- S' |# p! j开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。* M2 ?8 F- x  K0 |8 B8 e" g  ^8 T( r. O
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
      U3 w( ^1 y. w% e! Y  U0 k  u------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 " @8 \' T3 ?& O2 M7 G
    哦~~~~~
    8 E( n0 W" Q- U! h
    0 F- ~- @# x- w, |" Z4 p那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
      n& F+ b  U5 J7 O
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    3 \7 d$ y6 m. P8 _  O& J! Q3 P
    7 x! c8 F" ]7 D如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    - B& U; K1 i. U一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。# m  m. X- }$ R3 F! ~. o/ X, K

    3 W! z! m! T+ T1 p
    " T4 M% B' U, X7 I5 y0 V  v( M1 o& \' ~" b; R* v  v

    * M2 e# N) \3 t, bSonnet to Helen/ B8 D$ D2 z, a" x& s) r1 r1 u
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)* ^# [$ n1 F; a
    Translated by A.Z. Foreman0 o% S' w! ~/ K- a2 u

    + C5 Y5 \# q8 i$ p5 Y8 pWhen you are old, at evening candle-lit,
    $ ]( w; k4 T/ U% D' R8 e& A. `  beside the fire bending to your wool,. I: Q! V* j% U7 t% e7 ~  b/ I9 p2 V: p5 l
    read out my verse and murmur "Ronsard writ6 Q" m& d. z+ u
      this praise for me when I was beautiful."$ Z+ j% w  x6 q+ G5 S$ M3 J
    And not a maid but at the sound of it,: A  k. ]# N8 t, |& q; H/ S
      though nodding at the stitch on broidered stool,/ `* O& Y8 E3 i. {' _7 v
    will start awake, and bless love's benefit,/ S) [2 y/ m! T) {9 b
      whose long fidelities bring Time to school.
    & H( v- N" T# [I shall be thin and ghost beneath the earth,
    * f5 O0 W$ C' S  by myrtle-shade in quiet after pain,# S. c% f4 M: y. e; O
    but you, a crone will crouch beside the hearth,* l# Y% D. u& N! n# S
      mourning my love and all your proud disdain.
    , {" @8 N  X! b/ n( W( wAnd what comes to-morrow who can say?
    % w9 j- Z0 U8 Q9 f* [# cLive, pluck the roses of the world to-day.
    ( F5 c' L% i* H6 k! r
    . v! c# c1 p+ [2 Y6 c7 t+ z! j 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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