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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 4 I5 G1 h- {4 Y! n. B
/ h* s. p1 H9 p
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。# Q1 n+ k7 ?. |6 Q/ ^% g5 b
  w/ B* e- \& M0 K, k/ |
在会上,各国确认了一揽子援助清单:* L; E3 O- e3 Y$ p" k
/ I) X/ q( S) p. m  a
美国:7 L4 b( w5 Y# K& ]; _/ T. M4 g' n
•        NASAMS的补充导弹- J& ^: |8 L# y; n8 L
•        8套“复仇者”防空导弹系统" z7 V# C$ g6 J0 M* x/ ?( m* O5 E. _
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
2 B# {$ |, [3 M4 W4 n& f' R•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
5 Q0 P6 k+ M0 J: T' ?•        53辆MRAP防地雷车2 E  h; U! G+ O: q* g
•        350辆悍马
; u& D2 N9 l+ v. N+ M•        2万发155毫米弹药
3 I& u7 ?& _# f0 m3 Q- R# R8 |•        600枚“神剑”制导炮弹
, E. Y" S& A) P, h0 `9 y•        95000发105毫米炮弹
, G+ {2 ^1 b2 Y, o7 G$ A& T•        11800发120毫米迫击炮弹
' U' s4 P1 D* M7 t) X0 g! N•        “海玛斯”的补充弹药4 \& R& U7 |, w0 w
•        12辆弹药车
( Z6 i  k: s$ c& X: ^% y•        6辆指挥车: n% w6 k( I5 _' k# {" p
•        22辆战术牵引车, g' B. \9 [; r- G4 B
•        HARM反辐射导弹# n8 q# c+ W' @
•        2000枚反坦克火箭% d  r  C5 s& v$ I

( s6 l" F3 h" i& m其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
7 H  `0 [8 X$ L: l- z- B8 r( i9 b8 R0 {
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。  h7 I, b1 @4 @& H) f5 a

& k8 w: U/ _: I3 v乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
+ w2 |6 C3 z# s: s; c: Y
) _7 p4 F8 J# W乌克兰现在需要三样东西:
4 [, u7 }$ S3 `5 ~3 @0 U1、        坦克! h# q2 z, t* H4 F" L
2、        重炮
7 G9 M# d! S$ [& r% p' l, u3、        野战防空系统
" u& K) m; S! {+ m# F% R0 s6 b! G; N* B) f4 J( z2 a) B8 @
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。# R; N4 G2 \+ \4 I4 J" U5 ^

6 ]) A2 u# i; F乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。- J6 r6 o0 q. m5 D

% c& e* Y' f- q! |: D! a2 K  ~但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
- G+ z1 V- I% T. p0 \  d/ ]) W$ g: T$ g& j
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。: s5 ?) r/ z' K! v, O- R
' x; t2 X# w& W* i1 ?8 X
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。4 ~4 ^' s2 E6 T* `4 ?# \
/ c5 Z" A% b% h, l, ^$ G
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。9 x+ o  [3 [$ o, Q& h' ^

8 Y& O9 U  l6 w( e" r" D6 M0 @西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。8 l; ^# t. [% @0 P# k* w

, g8 i" ?! T6 y: O5 n2 B0 E* w* `- I" {西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
  e/ J9 m& M* j9 b5 Q1 L: x: F$ q0 c0 v& k
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
" K+ ?) h+ V3 f
7 S1 y8 P) ^4 v) V& h在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。3 w" u) L. J: m: D
9 \) `, P- ^% F+ c
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:
8 y9 q2 m) C) w3 Q! k% u# S3 L. M# S7 i% w. A% o# X1 O3 J
美国:142门M777
1 W! b1 b' U! I1 c/ C8 u加拿大和澳大利亚:10门M777
4 t% A: I+ l, F, @' Q3 W7 h0 Z/ `" }英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)1 G, _) Q" C* p
拉脱维亚:6门M109A5O
/ i: `5 n  [2 d0 u6 ~0 y! a意大利:20-30门M109L
6 @! N) g" ^4 J8 [) }/ Z德国和荷兰:22门PzH20006 {! c6 s; u9 L+ |
法国和丹麦:37门“凯撒”
- o% g  K/ ~5 r) @# \5 p3 [7 |4 t& I法国:15门TRF10 y  f8 h% {+ _3 _% _
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明1 [- Y; D2 ]  {/ o. T+ Z
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)6 f0 N3 K2 I1 H. I8 q+ a
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付+ N, H  o1 A2 l% u+ A) a! [
英国:30门AS905 V9 H% x% i" G' B! W
瑞典:12门“弓箭手”
4 r' }0 H# V; J% C$ o* R& }
4 M; I/ P% p' ^9 r+ B% l- a其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
6 \. p1 b: Z0 h0 Y9 Q* \$ K, }1 Y
7 {# q% [9 i( K% z: `4 ^战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
. K/ m# w. J8 K# A$ o% o4 }2 S' V, U; ^% m( J/ H4 r
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
2 h8 A# [5 w& E, q% n+ B7 w# H8 Y9 p" K2 [& M, M7 f9 J, J0 w
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。0 }1 V0 @! G% r3 D1 R# M
) I1 N8 L  j9 `- [
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
# n7 q" ~6 [& d3 ?# P/ b
' Q' w& g# ?: E& P0 P7 mNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。% I: B! `, P5 Y; g
6 t' t$ v$ K5 ?9 Z) }
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
. L1 ]$ ]( D5 v
/ L* L& P+ M+ u! i7 M说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。& k* ]( N9 S# v( C, s$ |) e+ {4 y
: J4 c1 g& u3 o4 `
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
  }5 C2 g9 u& H, {9 R
) M9 V9 R$ p. @. N. h除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
% P2 Q. D1 V9 q! z/ L' X2 D- E
8 U/ @# g% S- s5 q# q8 W对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。1 W! A5 H/ N1 a

9 ^% y1 S, P/ T2 T# H: A! Y在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。  d$ ?6 |$ I: H& H0 h

1 y- o. S) q. M现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
9 V8 r+ ?* m# ?7 n: L: U% p0 C7 l- @" R
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。2 S( }5 O. w1 e3 ]( t0 B5 o
4 D7 M- ]3 r" ?  _0 p7 k" }
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。. S4 h" |; o1 b& T# C

评分

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。$ @; d4 h, q6 f

    / Y. r! n7 K- X9 J0 v9 `好。。。马屁时间结束。。。' Y2 ~$ R* u3 F7 V; Y

    % Q& p; w* g; z6 p# Q1 s探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    ' G* C: v( L- @& g$ k0 B" z, h4 s- `5 q6 Z
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。2 |+ M3 D9 a$ S, H4 S

    ) W7 ]) Y  {6 Q- \, O9 b听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    ! j0 l) L; t8 Y写得好。。晨老大,越写越好了。。。% y/ y$ O/ q( N1 m2 ^0 t7 }

    * F2 e3 g( H& R4 V$ V- u0 g9 V2 `好。。。马屁时间结束。。。
    $ H3 p4 V% K* K$ t- L! {+ \
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    # K. v# I8 O) y7 v$ h+ f6 S: ]! }2 y# X- t. i3 \7 D
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    , n% D7 R# h# u写得好。。晨老大,越写越好了。。。# J; ]8 m2 q: }& f4 @8 o/ E2 [) i
    ( K1 Z+ I7 x( F; Z: _& J  _9 w
    好。。。马屁时间结束。。。

    + S: \1 D" ]3 x" _5 o0 O/ V5 ]. u朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    ) ~4 H) ~+ K# Q3 d/ _7 |2 H& ?  [2 W3 p. J7 Q, R
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45' k) \, K6 E) Y" p0 X
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    / H) r. G) D% t& j一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18- X% c! b& Y. a+ W! T
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    7 e2 X2 U0 J5 ]: q2 X3 v& Z
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    : F; [2 d6 ?/ |7 ?! n. ^; A/ ^- i2 I( e( ]1 ?% j
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    0 L9 z" n9 e! Y2 \3 ?朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    / f" Z) c' O) E8 ?8 Z5 e0 c+ V/ C% d
    ! T+ g9 s1 h& j/ Y) \( _% T" S1 m. y2 o59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    4 L$ C; i3 o7 t8 jT55生产太少了才几百辆。 4 A; R, \, [; _* A# l0 b6 \

    6 Z" z0 x8 i8 M& k' _59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?$ S( ]$ C9 s% O; c4 S8 O
    6 a1 `! f* q; V7 {6 F
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    7 ~  \; S8 O/ y俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49. Y' q3 t! l, s$ M/ v
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?( Y5 i0 Y/ B* z4 U. U; S6 S

    + S/ _: `5 ^" k- @) r至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    0 c& i' k0 v8 E+ T: ?& D+ q日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 20:38
  • 签到天数: 478 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。' a2 \) m- m; n) b- o+ y2 H
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。8 w: B& ]& R7 N6 s. ]% y0 `
    大毛压力也不大。和中国还是端着。
    ) v0 f2 [% y$ N慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    $ b  ]* k  M9 rHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    * N; S, K4 p- O* @) @  m4 M* L% @# i3 Q
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    0 M7 X! g6 T  Q, A乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。" k* P. b$ V' L; v) S0 ?
    ; J" l1 i! J% x0 S$ P# F
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    0 ?5 `2 s% C$ L8 Q目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    - H* s; G5 [# z) A. g8 G- M; p
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    1 n, l2 F, G9 s. G( l" n$ x: g这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    $ |" d: e6 y. P$ H0 h+ S  T! I
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    $ H* h) N3 _3 a5 s; d. O) m军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...
    " X8 u7 Q1 m5 z/ `! C3 d$ y' j$ u
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45" I+ \7 g1 ^1 B* T
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    4 N0 u0 ]5 q  s. p& F' ^
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53& I& t& P  N( X% ^9 u: r9 E( L% J: p
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    4 m' ?2 n9 k; q& J
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。3 q$ [! @5 Q+ }2 t6 L( ~* p- V5 A. J
    % O0 g$ [% z/ P4 r% w- f, k
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    5 W* S7 g& b1 w: n, V: m. X捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    ! c) ?/ w9 P* ?: i* y2 U
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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