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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 & \- T/ f1 y$ C9 [

0 v( l1 @, L4 `* n9 _! S( E5 u* {美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。6 M  P% X* l, D8 U8 b8 g& R& |% H
3 A% z8 B# m  q6 u
在会上,各国确认了一揽子援助清单:, ^4 k5 ^; _2 J
/ G- ?7 U: I# r  e
美国:
, q8 O9 ^+ X' \' _' z: ^•        NASAMS的补充导弹9 m1 a0 w% T: t8 V
•        8套“复仇者”防空导弹系统2 i& D1 B) c  v: z2 o. R6 q) u% U' i
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药9 @0 A+ N. ^. |3 X& v
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
8 Q# t8 u# N: T) ^( K# Q; U- o•        53辆MRAP防地雷车
/ Q1 i( Z0 P5 x  t/ f5 E•        350辆悍马
6 U3 U* A  i) n( c•        2万发155毫米弹药; g0 H2 P: D; j! y1 m
•        600枚“神剑”制导炮弹
( W, c; ~$ f+ r5 N# @•        95000发105毫米炮弹( y0 w, p+ @. s/ z, h2 i
•        11800发120毫米迫击炮弹1 _1 Y2 A& e$ B
•        “海玛斯”的补充弹药
  x9 ^. b/ r; b- m•        12辆弹药车  m- C4 ~: U( x
•        6辆指挥车
, F: [% Y9 P1 [' ?$ C0 ]8 ^& _•        22辆战术牵引车
% O1 W" ?( P6 y% ?) c! }$ q9 [. y% k•        HARM反辐射导弹
) A9 X4 Y& c( a. q" }& _, _$ _' f- W•        2000枚反坦克火箭( ^1 b* n5 u, ~
( c1 W- }1 L' x) F; I1 o
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。* w& M, z& ^" b/ }% j
( r2 g! c! J# a& ~0 E
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
" ~! }; d6 J" x
, |) d3 [2 C3 z4 l! v- }乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
$ Y6 t3 i4 o4 T# \: B
4 H& y. ?: Q* G- b0 \2 U4 R乌克兰现在需要三样东西:
% }+ D( n% N" Y1、        坦克
  h$ K9 U2 h$ r( {2 h2、        重炮
) M  N, O# l6 k9 L; P: a/ p3、        野战防空系统% t4 e* L$ {) l1 O# C

" d) Q' Y% ]$ G乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。' d7 e5 u) X  A' m4 f1 E/ s/ P7 o  {) H

. a5 m: R. q6 w" G' ~) ]) ^乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
4 G2 g0 n- K' n% |( ^: t* w5 g% ^  g' b$ Y# W% y8 k- q. o
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。, R8 h* N( j) D9 z$ A

4 g6 _0 s" ]& S3 q; l3 v乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
. u2 `2 f. x, d: k7 a& Q
, i5 k/ O( ?/ M美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
; T: K+ u/ J$ f& D% m$ R  U4 \0 I4 C, P8 r* F5 ^! o
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
/ p& v) p. [* ^0 s' _
3 M% ?/ ?3 I, R$ [# {) L$ E% i) ^1 c西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
6 n: X: @; _1 i% c. r7 A7 o  J! R2 Z; k
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
7 h4 E5 h, p3 z3 T" e! X
6 {  d+ ^0 F+ K; h/ |: m现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
6 l9 _, Q, o4 R  O+ e( r5 p& m$ i4 H5 F, q* A- k
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
. ~5 {1 z+ K7 A# a# ?8 S; P/ O
& y( f. H" z1 {$ m5 D# {1 V& @重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:8 \) Z6 E3 o& D) P3 {7 r9 K7 n) T
# Z: w( [; X* l- U3 s
美国:142门M777
, p. f+ [. A4 l. ]. [加拿大和澳大利亚:10门M777
3 m% q) w5 b5 c% B英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)1 L4 h( o0 K. A; a  g8 f! Q" v
拉脱维亚:6门M109A5O
  T0 v* X+ H8 D) S0 Z- X1 `意大利:20-30门M109L- X' [: E3 M5 J  M6 G3 D, J
德国和荷兰:22门PzH2000. O, n& o7 \3 D& w
法国和丹麦:37门“凯撒”7 B$ T+ E, b- V
法国:15门TRF1
* N* b3 m, P) L: V7 u0 E! a波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明+ i2 q) H. R" `+ T+ b
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)( l! V' q/ E; H
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付6 _0 c7 |/ l4 r/ f
英国:30门AS900 Z# j7 y) v$ P2 f% B4 O% o
瑞典:12门“弓箭手”7 A* Z% a" V9 B; {7 Z/ n
1 F/ P; z4 G  U6 d( t4 q  M
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
( ^3 N* w- w' o0 D
! w2 {1 i$ ?+ R( a2 l7 K) Z" I/ J战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
* O8 Z  N; e+ r* f) t5 f. Y# `' S( E/ b5 P6 y
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
' Z" C" o. m  d; G2 b5 l& B0 {. l8 D$ M" D9 Y- d. S
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
8 p; X5 x: l: ~! h. `2 F- D" G  J+ N! [7 {8 X
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
. \# B) p3 C7 R
  m% ~/ L! l! f! R: {: {, p) j  ^NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。$ ~& t: O/ l, F9 U5 @1 ~$ V; _
7 D0 P8 \% e5 a9 e8 U# W. W1 A! q
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
0 D0 [/ c; f5 V# f. T/ H4 j" u! s  H' D. u( Q$ ^
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。; B( `" U, k0 G* ]$ a
: e+ u+ f* \! b! b1 l" X
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。# F% u8 R/ ^. a0 G2 N/ J

, }+ S; K0 v* X) A( \( k除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
: n3 e; @. U( y$ ]% V* p
, L2 k  I" c- H: `4 r对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。1 J: m. [) j+ `# l! H5 l
' Y- ]" a# w7 A5 N" C
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
& H  ^1 ]6 C  J2 o1 u- }9 ~
6 d, G. N9 ~( a/ h现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
  `' n9 @% }: l/ H, u. T( N
1 N7 `- J) H- j6 \5 N. }* o不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。. `1 p4 u; ], A9 ]& f) u1 i8 X
7 L" H" [. H. F- V) q. \0 g. K6 w
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
' `4 @' z# d& d* s5 M+ S% o

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3389 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。  _+ G, `+ f# d7 ]  Z1 I

    # z8 ^$ V9 a) }/ t7 |$ w. p好。。。马屁时间结束。。。" q8 A4 w1 O2 S; V. m$ _9 Q: Q* H

    " s. _" X7 J! y% V, O9 l" p- o; s: v探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。# U( ]& g* R0 [- t1 X+ B

    $ P$ o) u6 ^% [; @& X* I$ }7 d还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。5 p+ n( I! J# O+ H- ~+ }* Y! r8 e

    2 t7 D2 i/ M" G# o. g听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44' k- m5 U( q) ]( F. Q$ I, H3 S
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    8 ?) w' j" L0 S6 `  N7 G* y
    ' Z2 s+ m2 ~' [/ A- {3 z$ ^, }好。。。马屁时间结束。。。
    ' N. W- t: E1 c
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    9 @5 T5 m% s2 v8 Q3 `. F6 y
    7 J) R% [1 T/ S' ~2 D小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    ' ~# @  v$ ?9 V2 H写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    4 @! Y$ `0 `& O1 p
    * C, X$ M& g$ H6 K好。。。马屁时间结束。。。
    ! a1 t) O& i+ [* w. O" M
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    " i9 y) G& @( ?2 T% @% Z" G" y6 \9 W+ r4 f
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    ! K9 p% e- H9 N+ u6 K防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    / [0 L7 J! h2 W6 x% H9 w- v一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18  t+ f2 ~" I6 o6 S+ g
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    ! z# q# `4 e) z4 K是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。) G2 E+ ^- r6 m) R0 o! g" y& i

    - x, Z/ u1 j# N; t' p" f0 z西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3389 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04- I4 g1 [7 y1 p4 m
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    " Q+ N# e$ N$ j! n3 v) f
    - u* x/ R4 H2 p% H7 f" }$ B59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    2 D- p+ I. k" ^( _T55生产太少了才几百辆。
    7 ?  Z! F( ]8 K9 t: J7 {& C3 k
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?7 J% _* W' B! ^3 E2 R

    6 w/ e( b/ A. b至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。2 ]$ `+ W' _# p, U5 p
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:17
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49- ]5 J% p! H# L6 `
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?. i5 b! S7 P/ y' w; q, q6 z) o* H

    9 o& \# g6 d7 q4 ?) b至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    + W8 e" F) V# Y8 z% R' u日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    ! j+ m' u2 }. e! S/ X* R/ c6 T$ w3 n, }欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    5 _) l6 L7 e* o* Z. t大毛压力也不大。和中国还是端着。
    & h" h$ J. {+ K' |4 z  G3 I9 ?慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    * t' s, `" _, VHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?/ L, a- W3 Y/ I
    / i" B5 K( X5 {/ _& q
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    $ }7 U( @9 `- o8 w; y, W
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    ) p* D, {4 `% R6 q* _  x  ~, u: g/ h! v: j/ C5 w
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    # L7 E# F6 H# X) e  N! y目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    9 W$ T2 U  i: A- E俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    & D5 R4 i' p6 L2 G这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    , D% ]4 k2 w! P, V6 l7 G. t军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    * }# I6 z2 p; [- y军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    7 r: E2 D8 a" M6 o* e这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:457 Z* W& i2 @" e' G% o
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    ! F1 d0 Y; \* P6 o8 M" h$ s
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53/ r" i* @/ d7 r: F# p
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

      w% Z! f* _+ k2 q( k& J& D3 T. P, @朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    3 q6 H' a$ H4 c" A# o; s. {, u: g. W5 o) Z2 {
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    ! W5 T9 s3 P* h7 f4 V) f捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    7 V( T% C' `1 R5 j% D6 o9 o怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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