设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11237|回复: 69
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 迫击炮还有什么用

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
5 c0 t/ D5 t" X' l4 n
* D! R1 t5 B  h7 }传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。& g5 K$ B* j+ D& n' ]. L8 M

% m( \$ h6 ^2 ^% b) t1 q* L# J. S1 w在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。( N; @/ G. Q5 f- B* Z8 }4 K- P
9 \3 i3 E* E2 z/ j4 G
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。/ J3 V& [  ?# t( X: L* F
0 t2 w/ v( Q8 w: K7 H" d  v8 w' g
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
6 w8 F2 ^+ D* {+ `& x8 m3 h
0 c" b, ]9 f* j( Y! a0 ~但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
' i  t# d+ h0 T- y; X5 B
- C, c' p8 w* V9 Y0 u, e美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。( J- A9 p) y* X3 ]) _

& B# x+ c1 T' s$ [更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
; V) a. ~' A) `0 @6 l+ B  i
/ D- b6 f# ~7 Y; @3 v/ A两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。4 P) I% ?, a% I6 t
% l' r9 z+ H1 d0 C" _6 d2 _0 q- U
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
/ [) {8 s3 r" c! Z! f4 n+ f2 Z8 t% _7 Z" `
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。2 X( L! k9 V" D& k% G+ i6 r; [/ S
: }  g! a" L8 Q4 s$ Q( X8 t* }
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
5 S5 D' Q+ t" y% F
& z" k& x0 A* d4 X- k/ s在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。$ K0 R& G; N0 A; B! Q
% D: n5 F2 v6 Y0 d( V8 k$ f! @1 G
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
* F+ B, i" d* Y1 o" E/ `; I$ o, L% S" q( G& w2 f6 I
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
2 q3 e3 X, p. `. M$ ~4 V" e6 ]1 K. D: N8 ^+ }5 y% E( z6 ~
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。  Z. y4 u  f+ w) Q6 i

1 V% z! s* X) Q( {( x1 ~$ ]在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
! P0 {- [% M# A( p: r! u' U0 A& ^6 c6 K' N
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。4 v+ }# i9 X0 S/ P1 J4 }6 `/ P- y1 S
. l4 b/ ~% p( b1 R( C
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。# U+ O) G; X( C2 B% i

9 u( x/ r/ ]7 a5 s& ~中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
( m  A; ~' m2 Q2 s) B# Z. A% d
* ^$ f* ^# X5 v) E7 ?8 R俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。4 ]% H! F& X2 g  j( s

  {5 y/ c$ q3 n2 O8 S' q/ H9 I与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。3 ^4 h9 M3 A( }. n, T8 V
& }& {1 H7 `# q( w) [! @+ {
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。: \6 q' g$ ]7 s5 f
5 `% c" F! v  P5 g9 ]1 S
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
; l) m4 Q% P) K+ o3 ~2 E$ I) M/ x$ d  D5 F; f# z% _
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
, m) v' P/ h8 _: }! i/ [) S) G- {( Y0 Y/ V/ S0 T) L
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
$ _$ @# S8 h% t9 \4 M; n
- P; _& R# `( o1 l2 G1 B看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

评分

参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-7-18 08:55
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 2 K. C1 l! W: |2 A6 u

    9 Q6 c$ t+ ?9 B' h. Y2 t这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ; i3 o  m, Y, K: e) [$ d" t  H) C) J! }. D
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”1 x$ g5 t" m8 f/ `! p

    ) n- D7 \% w. J) f. A遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。2 O2 T3 F1 A3 u, G# _) T6 S

    6 Y' y; _( \( }即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    * M, {; K/ w' S
    ; c( z, ^3 B6 q4 d5 o
    ; I0 R8 L$ P' P7 ]现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    + U$ u5 x! {3 {; N- z6 H. D% V2 y( x8 [) h
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。( C1 C+ Q% I" I$ a( S% Z3 u, v5 i

      V1 Y- o" B& R7 p. `+ V更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。! A3 N- u1 l; p. o' W1 V
    8 c* s2 Z' U9 l( |* S
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。8 V' Q$ D' k, O$ v
    9 L& a( G" l$ B

    8 ~: }: L9 m9 w% X) P; F, g# ]
    5 O2 H0 g% Q' Z6 ^+ l$ a0 B0 b5 e! P3 T, s8 W5 q* x

    点评

    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    & _* D. Q/ a) c2 c+ o+ f+ [5 U" L: ]
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:55
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    & H3 ~3 @/ m. n+ w: b4 G5 \) ]小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    3 M1 C" D5 |& ~" }! `能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
      v1 [8 M8 q" E& u3 \$ U这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    . ?" g/ C. R+ X3 t说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    * J4 a' l% v5 k" k9 \据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    : p. W- u) G  i3 F# a% ?1 b" ~
    2 z2 O3 k$ M5 Y$ y+ q  ~9 Y一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。' d5 M. ]" P3 z. x

    0 B6 D/ G8 g" b( A4 e另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    . K% j- Y- @5 Y/ [4 ~
    6 ]  H9 A" E" m" d3 t这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:338 v, z+ ]  T# N9 x- I; S2 V# a
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    6 |% B3 u+ f& b
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。( T7 b1 j3 ~3 ?! f$ a

    8 Y$ v& s' z+ w$ t) S: |# `& S/ Z3 T+ R( q
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    , e* }1 S# U/ d9 @5 U/ ^5 u+ ^. a3 B+ G2 x* N3 \3 K
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    8 g9 Q7 U; B' \  V" e
    ; I# c3 H% P& }' e% P4 s不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。0 \# T' M1 {" d! U7 A: |
    0 [! H; ~  r- U* d$ c. \) A# A  S
    6 Z: `4 {4 p* B, p6 V

    " a. i- V- o) b1 ~, @
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    $ y7 |% _5 ~* s8 ~# q6 R! R我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    % F" e$ ^: ^& ~# b3 k& z" ]
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    " w6 K6 K9 |' N$ _" E. z1 ^$ }; d' {1 J* b& a( @1 e7 s
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    , Q, H3 G. h. k解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    8 I9 b- S. g- e) Z+ L: U确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    / N3 F, ?6 _! t$ P* o4 L迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    . G/ X& ~. m0 L3 G0 g
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ' v  |3 D: o% a. w
    . d# L/ D3 _( i8 k# j打仗这事从来都不是“不计成本”: |& f( D" y, ~- L

    " R6 O/ Q9 X5 X- N六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”1 T( _/ p+ X  _

    6 Z2 {. q% D9 C# D8 j在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    ( u+ o7 ?1 `" ?# W1 l7 Q7 m6 s
    , q7 V" J9 b, h1 @0 S) e' [# ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42! Q9 j* p3 F! G. @/ L; V: @
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    5 N, e- K" [. s( p! _. k
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    # S) U$ L/ Z3 Q! T" i& f3 R关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    5 n3 u+ O% q( O7 V
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 7 X0 P& @4 D% `. i

    ) k3 u- l) T& b这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    , u% T! W* j2 y  v( ^" O% S
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    $ `" O1 I" u6 H
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32. W8 J- `8 S" K9 P
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 k9 g! Z) K$ N0 ]3 }
    , N" \2 }( A6 f1 I' [
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    : W% Y" a4 l. D! R
    5 z9 b! |4 m1 s1 C6 r/ i
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    . x6 W. v) s0 K* ?: X6 E6 C1 a9 X/ u
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。4 d. y2 h( r4 B! L7 K* p$ W; F
    * m5 H, w) V& Y
    巡飞弹没有这个时效性。
    : P! c  ?+ ?5 s3 t# a
    ' o- z" y, }* I欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:581 _# o, \4 h0 b* q8 l/ ^3 |
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    $ w9 u+ h6 K; I5 V
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    : `* k& W  a' n/ M8 {- y重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    $ R% V! O' y# p% M2 d/ G" E
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    " s8 J7 r( D" {; E# c4 ^
    4 i! Q  Y6 H( F: {) O0 R7 t1 F个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。: h( R9 D: m0 O
    5 T. n) q5 n& @3 w/ R
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:123 p% K  m3 {( K0 x% m2 _) C" i
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。% U8 V% l/ a4 H& D; \8 ]
    4 s8 a+ u  V: H
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    - a4 {, i+ a/ k0 Y
    为什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28: B3 ~4 p2 s, \4 Y2 J' N9 i
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ; B; T* J, D' I& C: W" x. r$ W& x! R- p  q9 q- J% p
    个人认为:在 ...

    * ~6 g* `9 [2 b1 R# Z8 U这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-26 17:55 , Processed in 0.049047 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表