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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。# u$ i: `+ n$ w" N/ `* ]% Z4 M
. d. }. I9 d8 Y, [- _
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
. J, F, H. J6 ^) Q- d; s! E* ~5 d5 a6 x# a8 a# D  k
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。+ f* m( P& R1 N, Y, c" W/ j

% H0 e* h5 W( z% d/ b60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。0 t" T" l) n3 L# Z6 B4 t" H/ B+ S

, a8 G2 C; ?$ m; r+ J除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。6 s9 O. ]# _& Y  R8 x( H( _

: j# [4 d( g$ a2 I6 {但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。; x$ q* |8 ~- \! x; X/ J
. K! k% g8 z3 L% A% G
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。- s4 u" l% q1 X: P7 E+ E/ M

$ y8 W' q) l+ ^6 _更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。# T9 t' O: a' G" X, B& M6 I
) }2 U1 H! I- ^
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。" m# n& n& G  v9 C# L. `0 Z6 p
  X, d0 i( y4 m
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
9 H# v" ^/ J- P+ v9 ]  {7 U! h) z) t% T- W4 k4 l
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。% ?: L( k& s; P5 w$ ^4 N" l# v
! D: G- Z0 u4 P1 M" o$ }
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。2 Q/ Z  A* r% O+ M: u9 x8 c$ g. f

" H+ i6 }5 b) ~; v在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。3 k" k- e* Q3 W. e6 K1 l3 G+ T6 d, C# b

6 R5 Y# H: L# C1 j. k中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
) e2 z! N% N9 \; b
* Y, _/ N- p; R" e! `) D8 l4 }车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。# ~/ w% P3 ?' p* B
' V# ~5 q" e8 f  m3 q
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。+ s/ Z1 s2 T/ z/ c' J- ~2 U" e

$ l7 S% O8 ^" O# _$ l在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。* W# {. B* y3 G( B# O: i

3 y& C; F* y: D3 n“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
& u8 O( e% t1 ~! m! f! R8 \. @
- h- O& R8 e8 f) \) R“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。; ~6 Q0 r- J9 J' j( I

* w+ n( S2 @; C6 h/ E. }中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。9 v7 s- Q0 ^& Z* _, C: t0 t

$ n/ D3 b8 |( g$ ]俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
: S0 y' g+ ]; [$ h/ I' d5 p* m- A; z" }- q& v
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。9 g+ j" B* M, p3 L
& ~7 E- Z9 _* R+ p) z: v! V
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。1 N1 Y3 A7 v" v; u$ Z' E, y4 r
6 ^) J0 G$ R' W
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
# U! K* g8 N( j2 l" R! v/ l0 f1 }; p0 R& W
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。. l( u) i- Y) R
" n2 l7 j- M  j3 c! J3 E( u! e& k
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
' R& a& ^6 Z  `6 f4 ]
: H. G2 U" a; ], {看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情

    6 天前
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    7 k; b/ Z% a2 s3 S& X: K( Q
    ! `; h8 [$ m  P3 _0 ?这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ; e, O! i8 k+ c. [0 M% F, \8 [) Q8 j8 T( @/ Y& R
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    + }5 Y  ^6 f; j$ |$ ~  U0 H5 Z, ^/ O$ j# R, ^
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    0 K0 E- J$ B8 V8 \9 @
    $ g; Q/ h* N% K  h: y& b+ M* w$ c) I即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?7 R- |, _% Y' a+ y5 G* X

    8 {3 a4 t' g- K8 G& N$ N2 j
    , d6 ~! a6 x& ^. L3 y现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。& F* Z6 ?9 T7 |$ K% X, }* @0 K

    6 D0 Z( m; q9 L# ~7 T# M+ l- w: i步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。8 |2 b( A; @$ p$ r
    $ l7 m* [8 s" d% W
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。& }6 g0 w9 u$ f% S* Q. F4 N

    % m) A  l1 |* T1 [( r 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。3 X) n: u* W" J! H

    : [. \6 L# e6 N% U, t& j8 v" ^# H) a- |
    2 S  c& S/ ^. y7 N8 g& T

    7 ]' ~! v. W: N

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    / Z6 g) J3 E9 m. ]/ B! r6 n5 Y; |# @: S$ s: ~
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26& l% T! L; P) ]
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    ' [9 m/ J5 T! Z5 [! Q* t& D能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    3 z7 e0 K6 u+ u( E. T8 R这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    , \7 i0 f2 i; K" p说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    - A: v9 M$ r+ i6 l9 g  N: U* J据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    ' W' m: h2 H$ R
    / V% j& `' h4 P3 _% ]( {5 ^( R一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。# s: S% |# q* E

    & g/ Q: i) K6 S' d4 _! n另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。9 }& I8 P# s( f& F8 u0 h5 \

    , G& O' b/ Q& J8 S这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    # ^3 ^' [) g9 [0 q说了半天,半句有营养的话都没有。
    4 m2 f1 h8 _1 e% q* g
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    9 J' O0 d3 z9 t
      B: e, m( V' p9 O
    , r6 s1 x2 D7 O. H& J; Q& C9 G' _高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?$ H# I7 Y" C" g& u" i( a% S7 e1 n
    1 L! v+ W" G9 x$ T- n' y
    问题就在于这个“如果”,可能吗?: G  w& C1 G, t: D  a9 E
    ; L5 {9 Y% `/ J. A* }) |* r
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。0 Z* K4 A3 i6 ]
    ( |% W, M+ L- T' c
    . Y5 H% V- ~9 `, d9 @

    7 t* l: g5 p. v0 J
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:307 M1 @7 M0 G* h7 ]( Z2 V& U  K
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ) q9 T. b" p. E: c- G" v: G' b
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    $ S9 v0 y- ]8 r
    0 Q4 ]' [: t+ Y: N. `9 o" C2 R迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:270 U  `1 f$ r! f% d7 D
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    4 Z7 Q2 q5 j% {确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13$ j0 f: ], }- |* O1 v
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    7 Q7 t0 R6 q9 F9 B7 s
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 A' ?2 C# @2 \7 f, Y8 @
    ) o! P9 h; F# q, f% ?
    打仗这事从来都不是“不计成本”* u$ j5 p( b% ~$ z
    ( U7 I$ R% k3 ?3 P( c
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”! y; ~3 }/ ~4 X

    - X) H" i" |% I: i. Y3 D; k在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”: S, A. r/ g) M3 `
    1 ^: p* Q- _6 P* z  D8 }
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    ) |% s4 W8 d0 D% f2 h1 o* n这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    . U5 h. q# M* }$ o' V8 C% b
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:436 f  i* U( s" Z0 _/ f- i! v2 t
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    9 E& k4 U5 M" K" Q. W7 ^2 Z- `
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    4 E) O8 T* w' q7 R- q0 X# [; x' D! |$ r1 S
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    2 u. X$ G+ R2 t1 A' {* B+ I5 ]6 _
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 ! k7 R  g( {' R& h7 M. m0 ]9 |
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    & q( k" z* O- r& D2 B不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    6 R2 a8 W7 Y0 V, }  H- C* X- d: A, a8 w% x0 |
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    ! T* m! z# ^% \8 |3 O7 T
    - B" _( u' U" X. b0 M60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    0 r/ R1 z: T: i4 E% A, A3 b; x- g- H- u7 B
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    : ~8 D! S: g7 ?5 n( n! V4 w
    : \. e4 |2 M2 J0 X: N巡飞弹没有这个时效性。% V9 k/ [7 m8 k+ W2 @, C  n- [9 b

    , O4 X9 i0 y2 F欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    ( k3 {' y  X( m$ Q5 I2 `3 J9 z60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    . p2 I# l8 ~: Q' ^" K/ T+ R/ j- a, Z重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14$ Q. G  `  k4 ^  d
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    0 E2 T6 g  @6 f" b9 m) s
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ! \9 G5 l0 A6 y  U4 L' I# @; w: g- L3 @! R& U2 c: u
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    ) A5 ^$ G% j$ W2 U0 }- }- Y
    + D- y4 L* j% W0 o  Y. K: F$ f& I6 d乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:129 T- C1 }. H  ]4 @- ?. m6 x/ M2 Z
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    1 g/ G* [1 z, }3 C4 p$ Q% }
    7 J$ I# I3 }. ~  U7 s巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    5 q: t/ I9 t0 h/ B1 D
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    / R+ }' k0 C& x1 D这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。9 a5 ?- }$ H, w$ b" x- _3 D4 e

    0 v3 v) |8 F& @3 [4 d+ F" S个人认为:在 ...
    ' ~& K, p; z8 U: c
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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