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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
8 p8 P) U6 H. G* N4 k; l
5 n4 Z& D: g% u( f: v! C# I* k观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。6 m2 z( ]- A; W" S& C  j4 L
, e3 T' m4 Y  y0 \
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520442 l6 e1 @) e1 _0 v3 Y- i

( T; m  f$ m* _# m必须说,质疑有道理,但抓错重点了。6 t4 G; F) P3 n  P8 e" X  J
/ [. e6 q: l5 `' K: Z
  x7 S- ^# R/ r$ r# t1 v4 d/ |
特斯拉是大屏的先驱
& y. j# m: P0 N6 v) A
# j7 u% K8 {. h+ M6 v9 w. R9 y; C
) y' y/ F) E, o" `  c沃尔沃是紧跟者之一
; Z6 ?( y' X( n4 L
5 x/ ~) F8 m7 T4 B2 `, w9 M, ?" @5 c
  m  g' p* A1 w7 h, f奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向" G7 `0 F& }/ A; Z( v! W
# R+ [* d, e& U

6 r/ e$ q7 Z+ I# n" uAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
- q; g0 X# Y& V4 c  @1 A
# o# B8 @" X3 ?" L3 f$ v+ n+ w
# i5 J" e8 G1 M6 S1 b3 e* T
; g0 i+ _4 C5 q9 Z; ?' @  u
% q9 n: ^2 H2 \. |6 ]. {# c; ]保时捷、路虎也跟进
' f4 j/ e9 X7 G, Q: I
( V3 d; c& g$ b
+ E* v5 ]6 N. D8 d& U新的奔驰EQS更加极端,全宽屏' Y: R0 k7 }3 h6 j/ {9 T7 S7 g
/ Y& _5 |' D) T' K% k
$ B) s$ m6 P" |( M$ P0 M/ \
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
3 E, d( }! l3 ~- |. R5 F& t7 E/ E' c) f; T) N) c: C. f' F. D, Y! _. Y" k
7 L) ~  t2 W  w3 e5 ]+ ^
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
+ p; g: }) {) B  |. [1 H! V7 Q- D) m& }. M2 j) K; Q

8 C& v1 c2 {2 M) H% F( v传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
  K% B8 v4 V, C
2 }7 q+ Z, u* X9 t% U0 {' [/ u) o5 w" g: E+ `1 q
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思0 I1 l% w) U" e5 n6 J2 m# H% O

  z( b) u/ l; r- W5 U6 T# `, V
, R; _4 }6 t" T9 w有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的+ D: I# ~; l0 x' b' T- ^
6 c+ ?; S7 u/ w0 Y
( Z$ c( z, t% j3 k0 d; a
用数字显示模拟机械指针就方便多了, w* b. W8 `% g4 |7 ~( P7 k
8 k) ~  q1 \* p- Z
' E0 J1 a5 o( m
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
: W3 w5 s# i: e# P# T
( c+ j$ @% ~& D
- R, T" M) p2 h1 O6 R1 N$ {要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大% |1 ?. S# p( G" g

: R5 o( g5 E  [
$ _6 A) M6 S% J$ @" S  G更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
7 g1 f7 X$ l/ B- I5 \/ A
' I/ e! Q  C- }, j1 c7 {. N7 k4 I  v
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观9 {# F) ]& A$ q% L# L
% e9 w3 U; @. I1 G; e4 O
- l/ \% l8 L4 `! h5 H
倒车或者平行停车时更是好帮手
( }8 x% h' q4 E9 r% s5 W7 c) q8 m) ~' [1 b0 X
: N2 y( W: Y# F
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单& d1 q. a9 [5 |7 Z
( M! D* x% j- o. m& n# s

$ z: ?# X# R; o% @另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心- U% O/ Q) Y9 N& Z0 X! ^

! C& ]7 w) A4 K! d0 Q汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。4 L3 Y3 ]. ~9 r1 Z

- G5 Z. w8 y% g7 M: u机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。" ^$ f" Q' I* Z* m6 x

* X# [$ b" {+ T$ O8 g+ O* a1 b( m* l1 V: s) c
切尔诺贝利
4 W9 ^2 f+ H. d: c' ]5 S6 i% T- s# E) x+ X0 k6 d
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
% N: ^+ L- p' N5 X
: ]+ ^; J+ r" \$ T1 |3 f7 L! U+ ~6 M
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
% Z# Q. ?" l$ x7 z# ]
. o$ @' w  L1 K- L! N7 p/ }% @$ f
这样的画面设计已经是公认的坏榜样4 F3 a& e" l8 E# z/ i' I# \  O
) j+ j: s) V' P5 ~
. B' O( K4 K1 |5 @
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应6 m; L; Z" X& s, w, g2 H

8 B$ x; ~! F8 [) [在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
! {. n( H/ B8 d7 q1 Z& }' j
3 L+ Q$ H9 o+ B更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。4 m' i5 Z3 ^0 p

* g; {5 M8 V8 a1 n. W6 `车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
, r% \( f) `5 C+ }, S( d
5 g& h- r' m5 T' j, O0 H6 p# H: q后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。# J8 f5 R7 b- i( U/ d9 W5 v

/ O8 c5 A) w! j5 S显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。0 y  \1 j6 C/ }5 A/ P! E! }1 h4 |, n
! o% q5 `5 D% s
5 J+ E2 |+ l! R6 s: d% `. k
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费+ c  i/ {: N3 U( a) ~) `  z" T
. o$ y  w6 o. p& h0 ~8 k* |
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
( B6 n2 {+ m! e. K8 t/ u; F
2 u- K; M9 y* N. b2 i: L" a自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。; Z( e/ Z8 J7 w. M2 h7 R

2 n- v2 C' K8 h5 i) H. t% i就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
/ c2 s; e6 v: A
; k: N( Z1 ]8 a  r触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。3 q# S2 e, a: J) F

" {2 `, q- T8 @  K8 f8 {3 C+ J6 P) _' V/ G% u& ^* J$ U% r7 N
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮3 j6 U- C% ^5 m0 v/ ?" R

. ?/ s1 d5 H. R3 c- V
! v+ X* B( B7 Z  X8 ~# A& E但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了9 g0 F( J% ~: g5 n& \% y0 A* K
! H+ R. O8 J6 T9 G: b! d

" {$ C+ }& {' Q. ^/ W好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
: l: a& u" y% J' V# ?
9 C, U! n0 q0 O1 Q+ W; t( p4 }% \; U+ O& C9 u( R7 k
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定3 a+ x  y- r( t1 `& v
9 B0 |6 ~% X- D4 P( {! g
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。8 U( M0 U4 A. f1 E) w9 s) i
2 w' Q- ~+ `6 T
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
: ^3 k3 u& C3 `$ ]1 \  G
; H) Y) A9 p& u& Q大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
$ ^: u( G5 i& W# N: C! ^
3 i! P9 _0 \; Y  t  }在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
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testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。, B4 v: d' }: e
      P5 p2 |; ?3 G/ H5 E  G9 \
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:191 y# e% }/ F# ~0 ]
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    7 w+ C  N9 V0 L, V8 p难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    6 q( F- n5 {6 k3 R" T; T  k/ G( s难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ! C/ ~7 @& q  b( c. d& }( c- F汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:270 v0 W: R1 c4 ]3 I6 y3 @
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    . J  N% _6 P4 X1 l当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:517 m  w/ R; T- D) J
    电车还有脚刹手刹吗?
    - e! m! |5 ]- Y
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    % d" m( J* v% F; R- j/ j: K难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ( s5 ]  O) u7 `1 o. H" {- T8 `
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51. t: [$ z! x+ o! G' g
    电车还有脚刹手刹吗?

    / \1 M  x+ W% \5 Z5 k你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ) m6 V8 d) E2 e' ?; A! }  N( S
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    4 ?' k8 e5 d, E$ \9 \2 Y  V你要干啥,用嘴刹么?
    ) L' d6 y3 [/ z& M; I
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 ?  G0 B5 `8 Q: c' E3 b; e1 V
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航0 R& U+ C  ~  t
    ' b! k+ E5 Q& e6 }" q0 J
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    + K9 H" \; Q  K% N-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 % d$ }' t! S  {* `) G7 V! f6 i
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    * S- T* R, G1 i- k* Q% T大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。. U7 q6 J. _8 U/ j6 a) u2 D5 t
    比如你有个大屏但还是 ...
    / N- l, f7 J% M1 H5 d4 D

    ! P4 O4 C& c# V0 M8 w' [那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?2 Z* P! ]( Z( y( S2 T
    7 b9 }6 S' X* t* y$ v
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    % X: L; S& s( \7 S# e那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " K% M9 g. W0 A2 h1 u# i+ @0 B3 {& `" ^! h- a* A
    ...
    0 \8 p9 g; G# b  S
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    " F6 Z4 h  w. @: K这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    7 ^) }+ v& ^; Y9 q$ }  s联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:54
  • 签到天数: 2326 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15, C! r! ^( J5 }4 B7 @9 p
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    $ l% @5 G! y$ n# U1 {! k% h# g0 p# [- t/ f: h. {
    ...
    * T$ {" P. I  k: c, _6 T6 g
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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