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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
) x8 X: y& f0 c# r  P6 t8 _
6 i- s% W; ?2 C( x观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
6 D* T" Z) |( C6 k9 @- Q9 G
6 [  [2 \. v3 F1 {$ ~( whttps://user.guancha.cn/main/content?id=8520443 w; W7 B1 O' e/ w6 N" h( i% m
7 l+ u! P  ?2 ^# M* P
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
3 ^6 [( {' U( ~2 E
9 a- O3 @$ |0 l1 W+ I9 e5 R8 z3 }% l) b" h# ^5 _4 H$ \5 x8 b
特斯拉是大屏的先驱3 h* m1 ]/ B1 Z: N* `
  `) @; e9 E- ^1 R5 p

, ^8 B& h" e' G; \& H2 s! ^沃尔沃是紧跟者之一) \& ^: R+ T5 _0 D

3 J9 c/ s; u' u9 Y
0 ~& p, @, p' s7 l+ B! D/ U奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
# U) T7 m; A/ s0 g0 [9 `& u# z( G0 Y$ V& S/ O% u8 v
) v$ ?- q  o! l
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针* k/ V8 W9 \6 B% w1 P. _

) X( p% E, a0 t, \4 C/ L% h1 V3 y+ \" A& @

9 E8 V- y) _' {
( K+ l' c$ e. j4 W% M保时捷、路虎也跟进, a  V! [$ l/ P: }' W% L

! z/ A# S9 l/ ~. V( W+ W" t- z. @% \' W+ G( @4 D: O: X& C
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏0 h7 J# |: B: }

6 y" f9 P7 Z7 L! a! g+ C$ F5 K' j( q/ R8 f9 G
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
. M7 s5 s9 z" z( O; ^# M8 x( `, ], O8 L8 H, s% L2 |) E8 |5 G8 n
8 P0 c  U8 ]- ~' J2 d$ M
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏# h8 A  U5 b* }: a! D

- j/ d0 n( y# B, g7 B( A% h9 Y& d. P+ c1 h9 ~/ V
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
, U$ |4 s$ ], k9 Q( i# j/ q; f7 Z6 ]& Z- T2 l! @
) K9 H- |8 s) g) F
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
" s) O( Z* e& |( v+ Y; e) ], m: @! v( ~' s+ i
, Q  q) J# s  k8 X/ V0 ]) t2 ]  s
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
1 D9 v, i& `' V) D3 {, Z' G
3 f2 g! H6 s7 \: S8 Z4 R; C
, `, w9 S/ f- }' ?8 x用数字显示模拟机械指针就方便多了( m2 @7 b& w  ?1 b1 V: P- o( @

7 J% f# Z$ S% R' S& P- R. `0 ^
- ~6 @% a0 ~$ r9 a而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了+ U! Z/ M* Q: R1 b* t
( U+ q0 n/ ?: w( [. ^

" t( w- B- h/ A* b要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
% b1 D  d  ?- a0 I2 R/ n5 I/ I7 w; {6 z0 J1 q
3 p5 i/ p( Q) Z! m; k* x
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
% B4 l5 S. K& d) B) f& C- C* |; k: I. b6 R  O; g

; W" y% ]# y; c. v5 Z# n6 G4 j各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
6 Z8 c6 h/ w  a$ e* c- Z* V, R( H8 |7 I" ^( ]# h- _# f' j
+ G. z5 [; p* Y0 z% _
倒车或者平行停车时更是好帮手7 K" }/ o% k1 J+ ^3 R+ H; z

4 {% W  m- @. a: l# j0 @. H$ j4 Y. F. V7 B8 Y
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单  h  }* p- ~3 g8 J! z8 N5 U( l

( c- v! n9 p1 X8 _* d, T" }3 f& h* H) W
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心" k; \4 [) [% ]: m6 w

2 `  F: _* |5 k: g& }* [3 i# v汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。! I; x% [# e" V4 Q8 f2 B

# c% n8 v% S2 Q( v机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
  T% U: d. Y2 ^7 ]: r0 C/ e& E, a) Z9 ?9 }2 Z
- \9 J6 P2 E7 Q0 Q5 `% h, l
切尔诺贝利9 d% M2 o' S: o' ~* r
7 h5 S. a# ~% v: S+ s0 s1 B
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
) t. \' N2 _, B9 L: Z6 L& x* z9 d( T! I( D/ d9 v  B2 o) `) M8 B

# n. S4 v" k& G- y6 C' y3 A+ b- a( M这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大: ^5 m$ q; h% j/ B* x

6 g9 G  u* I* ~" V3 J+ ]$ @. U) s& T( z# y# L3 a4 |
这样的画面设计已经是公认的坏榜样6 ~4 ?" i9 O6 P7 ^. X
+ z- D: W1 _5 d# _% b& @3 a2 e' J
: d; q# w- ?# M& [7 H$ J- w) [
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应0 H! W! h; f* |8 j0 L+ w

# U; o# w+ h, a' K6 V  E在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
: k, ~( J( k* k4 L8 a/ x! o% c8 W: l' T/ Z/ T7 V
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
, q5 t% A) `/ {0 w
6 B9 @" t* ?2 O7 x/ ^车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
* u4 j7 p5 ~5 u( z' F* c; u* a. T0 \4 h- P& y
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
3 D3 }* Z2 d4 f0 C. D! Q" D' L0 x; S" Y. |6 K# G& ]
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。+ ]1 _! Y, N. m. j% R5 g
9 G+ Y  X- ^. D$ q4 F; I
; f) g& ~  `0 }% c% O! v
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费9 J" W# Q- R1 v1 t/ L( O, \

9 M' u7 q3 n/ V( e4 U* R/ |7 j回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
* [( X! ~& g0 y
2 k" e: ?' u) w- \% f% M& s自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
' W7 c5 G( R, L) j8 _0 e) X7 ^5 z
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。* x) j8 S7 M) }: f5 E4 |
6 W: f: i* j5 q* H+ p
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
, y" t2 W% ]: K7 R! X0 N* E5 r* V& P

, q: w* N1 t% g. d( H上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮; _1 y4 g/ C. i; p' r1 |% ~" D
! D# o8 u; l/ R7 x$ ]9 {

1 R, D! Q1 \1 S6 k; W0 P但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
* o5 ^5 g- j: @  b! i( ]; B# Q3 ~; x/ E( i

! z0 S; N1 r0 y! O) q* w好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入+ P' f# U  U5 A, H; ^$ q6 o( D' y

' l6 s& K' A0 f7 X9 m) y
% Q4 ^+ \2 a9 t8 O方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定- X% Y$ r7 |5 O
4 `! m3 Y& `6 k! e# w
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
9 m5 I6 p7 m8 J1 O; f% C6 W5 ]8 M$ X% e, k9 G
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。! J% c& S, r/ T0 T0 C+ E& t

- N6 x' ~" S1 S1 k大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。  j/ {( s2 V# ]4 z
. _8 x8 Z# `! G+ u; [5 _( x4 e! @
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    7 a  F4 Y) E+ ]. ]) {* z1 ~1 Z' |! l1 ?7 O. w, A
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    5 Z% w3 `( h4 b1 ~- g6 s同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    / T1 g* G0 C" A0 W
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20& C0 Q( N- a, m1 j
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    % K1 w6 A" L; b/ `! ?
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:275 }9 w( F, I5 `7 V  q/ G8 [+ k" r
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    6 w9 l; H7 u" `6 q
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    6 D4 O2 W* Z  E% g1 r* {电车还有脚刹手刹吗?

    ! S5 Q$ j4 d* r: ]没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    % a+ Z" g9 p' {: P6 U/ z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    1 b1 K8 k5 k4 K; h! O# I( u
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ' M7 z7 m% O) N% v) J电车还有脚刹手刹吗?
    1 y# n- S0 E6 n4 k; |9 A$ G
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    7 I0 O2 Y: l7 V) r哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:094 s* D0 E' l- }1 G* T% I
    你要干啥,用嘴刹么?
    7 C$ V  k$ T2 h( H4 q
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    8 Q, f% z4 A0 t+ A0 x比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    2 @) i% Z/ g+ L  B; m) |: U' {1 e* V
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    : k. ]# K' _* x. N. J-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 & w" k) e  Q" ^5 K
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    8 j! X  {& H# F. M) ^% e( Z大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。% d6 a& @3 k' C# L" y! ^9 B
    比如你有个大屏但还是 ...

    , X8 H3 Z. c$ M8 Y
    / C6 a2 \: e- Q' R1 S8 s9 m那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?! D5 W  q. m. R
    ! }- U. w: c7 i6 ?" g
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% O4 C: T$ [5 d, O
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& Z  }  h7 v( S" H2 E

    ' z1 ?8 g2 p: T/ E ...

    ( P( H' [9 r3 Z" h7 F8 B0 X0 \这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    1 p2 \$ {, E" c2 w/ H4 T0 P5 \- W" |这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    ( _; X: a2 T, g3 ?! y4 C联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:26
  • 签到天数: 1919 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ! |9 U, r6 O2 z% _& z$ a那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    # ~, M" m; X3 s, `4 Q8 o8 e$ e  v, J, I  ]
    ...
    0 u2 n5 K. u- s
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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