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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 4 Y* m# y3 D# }* O5 f* z- P

) Y' B, Z, T2 I: S* ]: Z# P9 E0 \/ `观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。  _( I" M- B3 b

/ Q1 M, g6 o5 w3 I6 w. z( {0 Ihttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044+ ~8 e: R( v5 k+ U0 b& Z
; z2 f: _1 k/ F+ w& ~( E" J8 U
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
/ g" A+ Y% C1 C1 {; _
( x. q3 T; I9 M7 ?7 N
1 O1 c/ n4 Y! d- O) y特斯拉是大屏的先驱; E5 d, X4 y7 [

, F! [. x& c' p) o0 ]) t
+ Q% ^/ P3 G5 P$ F0 a) q% J" m8 Z8 {沃尔沃是紧跟者之一
8 w9 m# q6 r. y
* ^) K  d* n) Y
6 E" f9 `% W# s奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
) G( e& {0 `% F7 N" ]1 m
, E$ h' W$ p7 k, Q
2 n/ _: P5 T* v1 p$ z/ SAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
% D! F0 E( i1 W
/ p, P* B( B# m! p/ g/ Q8 A+ p3 d# N
1 d8 u1 V; d( ]3 D

! _" p! l/ j5 M保时捷、路虎也跟进
# `+ ]. K# {2 R9 z$ h6 C. `; X+ ^7 F: X" ?" E- W/ y( ]# k/ C

! c1 K$ b. z( [* t# X' ~新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
$ v6 C: x  W0 U; ?4 \3 H" M$ P7 A4 U# {, _
. ^' v8 N- }0 ^: G6 T4 U
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
5 f1 ~/ u! k3 [- F$ h) O3 d3 x! z
5 ~, b/ q/ `: j+ w7 @, m* ~( R4 U/ i# ]2 Q6 b. p& m$ R. Z  y
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
$ U3 H4 z& s: u# ]2 r  ]5 M/ q8 Z! H) _9 ]# ?

  I3 G2 z) `* a5 X传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算! |4 J+ y: Z+ T* Y

3 o& I% S1 k/ h4 z" C8 m! q) v- @" ?, n# i, y' s) ~, D% b
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
8 I: ^" K$ j- i# o0 W- P' X2 K; r' X  ^! K  }, l
9 {/ C! `# O6 w2 \- O1 ~5 _
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的9 q8 _6 }8 a( Q6 {- G' ?, r& f& y

; D$ e9 x# K6 u: x, {$ E4 p$ C# b- |$ Z. j
用数字显示模拟机械指针就方便多了, A0 e0 C- a$ I# R( {! E+ ~# H
8 \8 B, N- j2 J0 @; d

6 T' ~6 R; `; b' m3 o而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
% w* z3 \6 u& }* Q$ d! U$ Q% _. G* Y& U) W" b( @5 x! F
9 g3 ~3 [$ q( x0 d# q  L
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
6 y; _3 G6 A0 A# j% e( S5 z& K/ r& M* x+ ?& p+ u+ R0 @
. w& }* d- a* K# q+ A; d% d
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
! ^0 N0 d8 \0 \* D: |5 L* l
# L& T0 |5 Q: X
0 |( _, h. T+ }7 z) x0 Z0 f4 I" ?$ B* F各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观, g" a) P/ A  g$ {' k) r

+ {- ^+ [. F* A" w1 A3 B
. Y; F9 S% m/ q, y+ ]倒车或者平行停车时更是好帮手" Y4 E# b7 j& h" s2 r5 L! Q
. p) R$ P% g& N5 {

$ e3 w" y, A$ `+ I: f但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单+ F4 x& m- S/ o
6 C  Z- t# C3 x' R, `
( K/ _$ M- Y7 a* |
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
; D/ i( z7 K; Z4 o! m: f0 L
& ]* C* ~5 s) \, T1 v  n汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
  A% ]/ B1 B" K" W* o- {; H& [9 k1 ?9 t' c( l
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。0 R9 g4 W3 E, a
( o5 X8 e! F. v. d# v) F
" j) M& K8 O1 E3 v% z: X- b$ i6 L
切尔诺贝利
6 ~+ e% ^0 }2 y" m7 _/ v, Z2 P! K
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
9 w! c1 G: H+ S; t* @0 G
9 I3 f6 l/ E6 [& K0 j& m  X# H5 h. r3 w
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
0 P" L6 N6 Y9 b! L
8 K, ]. G6 \" U. T4 J! Q+ K3 L
1 L) f* @1 U( b; Z2 @' Q6 `, B+ M这样的画面设计已经是公认的坏榜样
- d5 @% K2 Q7 h7 K9 a  L5 ?1 t% G* b/ m* Z

+ X, L3 U6 i" U$ A5 X这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应& K5 D' k( _1 b' J$ u* N! p$ l
0 t! d! K( s; K. K% D
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
! `  e) }# a& }8 i; U* T+ Y2 Z4 Q1 M, C
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
1 }5 V  B2 d0 Y) q! [# y7 C% a$ g5 @, ^( X$ f! |! g6 L. [
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。3 I  ^# G- q+ h2 `
0 _0 X9 n1 v9 e. l' E
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
8 V& S; _  c9 Z3 ~6 \
$ P% m% g) s% ~9 v显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
' q1 I3 E  c$ F) M( Y- o0 E1 Q1 c3 W6 `2 p8 V6 q! W/ y8 x
- D2 Y6 @* W0 n% |
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
5 B! P9 P, }# b6 B% q$ v
1 h1 Q) Y) X  S+ y! d回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。9 N0 N8 {0 W  R: l  J

9 ]2 C# ?2 z/ R( g6 g: t4 n自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。( z" P7 V8 S2 {$ f* O+ O) q1 V! ]
$ _+ e( w' u) w/ X7 Y
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
( s% m0 @- _" b& D5 ~* g; R9 |* F0 _' v2 T; K& P, J* b, Z
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。7 z$ R8 N# g9 Y. z  X' [

. B8 a  B) W2 B" U
+ R# R; t0 k3 s: w上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
! J7 X# a$ n  t3 R- U6 S" S0 i' O, J# ?2 ?2 i% w
# |- G9 ]8 w8 d4 F
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
, T  K2 H2 R- D; S2 l+ n
, Q6 `1 q6 X0 H# T5 b! |5 n2 z" R5 O8 |, U! `
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入- H5 e, U/ b' \5 ?9 _

& K- t/ n$ ^1 ?, B2 T( k9 X+ V0 f( m: N, G) k+ A6 q
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
8 W( b' X2 ?% L. p& W* F- H2 H6 Q$ [, S
# F+ Q6 M7 v! n) N7 `直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。% S  y0 F2 {8 T6 I4 p6 v, M
& @4 T; L! q4 ?* X( A* }' Y% [
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
$ i. |- Y* s. ~( N8 A- F5 H& R! L4 d; q
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
% n% l4 J( {1 W$ m* D0 `  C, @2 V3 F4 a, ?4 j3 d5 o0 C
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    ' E, k* P- R% L( S. N0 b  @  v6 a6 e/ D4 |- I8 d
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19( f8 H' x' ]6 b4 ]
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    & e% @  c$ j6 @+ b
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:04
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    + s! A8 t1 K& K. h# K4 U) r/ u8 E难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    7 W  R1 R7 ~" `  D+ o, N
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    ! E; l) m* u7 v! t汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    * R/ X3 B2 r3 v" z7 h6 ]3 M当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51/ r) f% E# O7 ]- i; |( }( U" [
    电车还有脚刹手刹吗?

    ( v% t3 d% t  V没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:202 q" r2 i+ f: d/ P) {8 j
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 ^. P* b% j6 a2 t% A# B
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:04
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    9 d/ G* D& e5 F; ~' J0 }+ B电车还有脚刹手刹吗?

    9 K6 h  M$ P: y' }你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    2 j  A/ E  y3 U) a" |哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    + E4 L3 O% k& l: p你要干啥,用嘴刹么?
    / V' b3 }+ P2 Z, I' J3 x  `
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。  p" P. c& b3 W9 u8 q
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航% O' I8 k* P# V8 A

    " [- a0 d+ O* L, T“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”% M! F+ D/ o- h% W, t' l9 E
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    # S7 N$ f" S9 ~1 d' G
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    7 B5 }4 n- _- y& K' g$ s+ ~  D# H大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。4 `8 \0 l. }& M$ r# P3 l0 N, a
    比如你有个大屏但还是 ...
    , [3 Y1 V% U; ]; Z) w& }5 ^

    9 |+ B* L! r" C% W) Z2 a那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ; O6 m% T+ N1 t# L7 R
    6 _* o( b; f2 l% r  P& r汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
      B$ M; [" y+ L那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 P% z- r+ ?, _2 p+ C+ C0 P+ V3 v# b" n/ y2 F' D$ ?- r/ t
    ...
    & |3 M# Z, A9 j. A, T! o$ f8 j  F( o
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    2 D# M# H% N; [6 A8 h) N, ^这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    7 C# [3 c6 e: o  p6 B
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:21
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    . V# e8 {: ?# M, L那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?  }* o; w& I( f, `
    + J* |, |4 V* H; d# G1 B; ]
    ...
    : a* {+ \9 L$ c
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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