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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 " W4 q8 ]: j) ^1 s1 ^+ G
  M+ z6 |7 i- Q8 N
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。, V+ `3 W+ A, E+ o

+ p& U' H9 l& D! I* G5 yhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044$ b, k3 |3 P& Q- R) b. l

; L/ h7 W& s4 P7 |+ V必须说,质疑有道理,但抓错重点了。, \! R. S8 n' Z# m# M

' a5 g8 @+ l) z
& m# B" W* H& a" }6 p特斯拉是大屏的先驱
' {5 v1 ~  _1 d- z
  l+ @( V& n# x: M, ]$ _  L2 g% n, c' b( C! z. v/ |
沃尔沃是紧跟者之一
% @2 I$ g3 K$ b+ S5 {. p
4 e+ A* `, @$ ^( N
5 l( ~) b8 D8 Z奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向3 z- g# H- _! |  L% b# ?% E1 F. {

1 p3 O8 y5 U2 j& r+ t8 R1 a- L
4 w" \/ z. K: GAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针/ s/ w0 W% [  Y, t8 O  a
: U" M+ y5 E. [- y( [8 F! ]9 I

! T/ N# K( e+ S! Q. \
1 Y" W, g; z) L: P) t2 m$ C8 p  O; @' ~/ O& @# s# A
保时捷、路虎也跟进
8 ?0 u7 {& g  t. D& n$ ?3 O: D7 |* o/ C- k% ]1 S
% K( K( k: \& s. D4 X: C- ]; j$ U
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
  c- {" a: P9 n9 D% _
; A" F1 A3 E/ R( F1 _# \  @  S, E" t* E& b
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾* @$ G$ ~6 g0 Z" G/ ^! T( [

' l' E; b* F0 \2 q: W- K- `" v$ X) f" ~  H7 u
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏2 G; Y* O* Q- U

" ^- Q$ h  ~& j" ?1 a9 O! L8 o/ y! g! \8 R
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
: u0 Y5 B$ e: ~& U! _2 a' B/ R7 ^

6 w8 Z" Y- }: u- r但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思2 E4 W  Z  ~. c- p1 @* A

0 T9 _7 V' ~) {: p, F; F# @1 l  P8 v# j4 ]
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
, V+ [' d* b% v6 H; L
% D$ P; f7 R8 c' O% p0 o' q/ A6 L, b" H
用数字显示模拟机械指针就方便多了
2 {4 Y' i. _% E; U2 e
7 l* T5 _2 ?) V( e( A* u- [, j3 o6 U) ]1 l: ^! W: N% H
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了% u4 q0 T1 k% y8 p2 S8 V# l
8 Y) l* U3 e0 d5 D
2 e+ e: h1 o* _/ C2 a! y/ T/ c9 u
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
( f$ Q3 g; F& W% c  [
" G- c- Q( K. R5 C. x5 w, }$ \, p- s
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
7 r# b: J( S& Q* r6 d& t$ e% Z* m, P. `% `, C
  m) @' Z# c4 m; u( `% r0 \& }
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观) h3 o3 J0 \! o

9 G% X+ F& w" q8 v: K) ^+ }* q! K  Z# M* m
倒车或者平行停车时更是好帮手
: j! C/ a+ C. v! t" ^% S# f5 a
* u& C1 @0 E4 \9 R4 @9 {4 s. @( \
4 U6 ~" A8 `- E& l: E& }* Q但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单4 s; F! C' g$ v; B7 a
& I( M, l( u; q* d/ R( U& B
+ }7 E" B2 n0 R+ q5 |
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
* Q' k$ ^6 F$ G4 b& {
3 {4 x+ g, w( ~, D9 i7 {汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
- z5 I6 A7 i  }9 G7 V4 Y4 ~2 [$ R4 w7 V# O1 s1 q) q$ V7 ]" N' c
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。. F/ e" O& \$ Q; }
% e4 K% p8 q& H, r; ^+ W7 v7 @" `
6 R( L( F5 E0 M/ m: p1 k0 U
切尔诺贝利
! p  q4 m6 a6 r! S7 T4 L& m7 \* W7 C- S, N; }* t* Y8 y
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
6 A+ k) D) {: Y& {! G: L8 p. R) ]
& f2 n8 `  d) P, a1 x* D4 T
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 o/ M% E9 e9 \5 l* ~# O7 _
3 ]1 n5 I( f2 ?
3 }  s# ?% N0 O2 a这样的画面设计已经是公认的坏榜样
8 ]; B) O9 V2 d+ \5 n) f8 J  h1 k$ p0 Y

0 p9 F9 j9 v4 r这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
5 T# _! n8 }) L. D1 i+ |# d; Y5 G9 f8 D& m9 \' a5 @+ Y5 N
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
9 O5 M4 U3 t: |  t; {+ ]3 ~* w7 H( p" E. L/ }! e& {3 r7 a
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。+ f* q. M4 `4 t# ^9 R, W

7 n) ?) d* g% a7 @0 s% z2 v车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
; h/ r& N# O0 M  {) [- O/ n$ `0 r
6 s# X7 F( L% o& K0 I后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
" `, `9 }' U, C: E- a1 k# C" D7 t
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。: ], h2 k, F" [( Y: L0 ^
; X6 E4 t1 P' C2 |

  Z9 F- o& d0 c7 \5 ]' a+ R各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
2 i/ \6 {! u: M9 z& M0 y
  f; H4 [+ n9 X- ^, }* w3 s回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。4 X1 w, {0 ]6 S' s3 B  q6 H
! P  _( B$ d9 r* f" j* g, s- t/ r
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。" v1 }4 S9 O( Q! L4 T: y  ]
0 J& l3 r7 J4 z# s
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
5 H# {" H. S0 t3 K& \/ x0 H3 O8 L) O3 p9 Z7 k% @: e* w" R
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
0 F5 J; D0 i& ]+ f# t0 ~: u9 |$ o
9 x2 d0 I. r# K& U" g. @' b6 F9 i( u$ x: ~( T0 c0 e, U8 M
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
8 J* o* T, Y9 }; z! R6 }
8 _, r4 Z; m/ R% z# ~; n% j  e' E2 j. ^9 e% B% p  \
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
0 N2 C( n3 G8 u& v3 e/ r* h- [( f) c* k9 x- ?0 g: _: ~: p

/ p/ r1 F- K3 p; T* |' y! v; \) c好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
6 s9 l& G! Z- f. G/ i  S$ o( r  B* u) s8 s& e3 _5 A; W$ s
; I! s) H# B; G" M; r: a. u
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
$ V, e8 k* {' I4 S" P; v' p
" ~0 L4 N" g5 Y* j  |直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
( \" u& r+ {; ~
1 h+ j* `9 u" O9 B- ~4 R汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
$ z5 T3 i- ^- n  Y5 ~/ J, z8 k( i4 e" u* t6 K, ~
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。5 a' H0 c9 M2 ], o+ _7 _

8 q* [" y# x% D% M0 \在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。% G7 a4 g2 t6 j! p9 v6 P

    ) Y& _8 F9 j, p( Q至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    & a, F5 ^! T" V* L) I) d同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    & R9 I* w  ]4 y: L6 d
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:49
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    奋斗
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    2 s7 _+ E) H; M( r难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    * C. Q- U' P; V: L! K0 G汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    1 t+ x( P( M1 @; [汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    * \  Y; ~  P! T, v5 l& M. f5 G2 \
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    & p2 L' v/ W6 B: {6 v# C* t3 Q电车还有脚刹手刹吗?

    2 M* ?, G' P* N) T3 ^没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    6 x/ I5 a  E8 E2 }难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    3 X  E* y- G) O! \* n# L
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    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51* o, p6 Z: H1 V
    电车还有脚刹手刹吗?
    ; I3 }5 S) e( p8 T0 F
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ) y8 u+ q0 M- d5 W& ]( |哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09% S2 {  Z8 v! F, u+ x% [& h
    你要干啥,用嘴刹么?
    7 }$ @  m% x+ y  q9 H: M& T
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ; D5 i" r& H' t* r比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    1 b% b& f1 N- l5 ^
    : O/ Q6 o# ^4 P$ n5 E  |" x7 y“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”6 x' {2 I6 k7 r: @: Z  B+ m+ h
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    * |5 i+ {: Z! {" f. V  }/ V
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    * P) p3 t; v2 ~大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。, z2 [- i5 M; M: U
    比如你有个大屏但还是 ...

    ) w  ?4 w5 w* M( ]  ]9 Y+ L4 @! y" z  T" o
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?' B9 Q. V1 R' t5 u3 C
    - g/ f( p! ?4 c/ e! D: J$ u' g
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& y. W6 k+ g0 b
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    2 L7 p5 e! h( Z& {8 Y4 m+ j* y" A: X! |' G3 ~
    ...

    . H5 D, N5 O  J! X  C这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:025 L8 h+ u4 t. o/ D0 _! N
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    . Q' Y2 d$ A) ?
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:27
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    9 u) u, K) D* \' [6 o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?' a; W' A* J5 C# S9 Q0 A

    ! X3 [9 a4 T8 R2 x# M- f ...

    ( b$ w4 `' a# ~# G; }: @宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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