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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ) i# w! q# {5 {3 ?. ?, W0 i, r
2 a: P) O9 ^% u
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
) h7 t/ N& @) O" p' r
& ]& q4 b( R. A1 T" Z- l" c: r) hhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
; v0 ]2 z4 k( R: d( i/ I
1 W/ K+ g5 K" h( ~9 F1 K4 x- g必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
- M* D1 L7 W5 b$ G% C! g/ C# a8 h
; J) `  K! g, b% U2 V
特斯拉是大屏的先驱! E' }0 U5 k+ H7 @3 `2 \0 |  A

4 B% e2 r% i1 k3 I- y& Z! B) _% q
! k- V8 Z- }( a9 A$ N6 [  V3 s( S沃尔沃是紧跟者之一
7 `6 K3 k. V4 N: z$ m) Z) R% I7 a! Y& m! T9 G0 h* a5 g

( ]# e9 A8 e# _$ f! O; M' t奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向" r' x$ {# n2 O# f4 ~6 b! T
& b5 W1 n- d* A8 L
1 x$ y# I) g  [$ G# `
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
' ^" Q. u  {; X3 _/ v5 S7 C2 Q2 E) _. h2 M& I( X
( M- S0 i2 F+ x  H# p3 t! P
4 j/ M; B2 G9 W: B9 [# v5 q
$ l5 _; e, x, F  {$ b5 M( z
保时捷、路虎也跟进
$ ^- M' |% }3 o. D6 x9 q  x# h- U& n/ C6 C) Y6 b9 ]1 S8 u8 J

- w; w" ^) X, N5 L4 @新的奔驰EQS更加极端,全宽屏2 ?8 W/ l3 t& j* S
( U  _, _) L8 Z0 T/ t. P
" Z1 l, p7 S7 V4 y; C1 p
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
0 I" ~6 \- P, C
  j) N+ |. k, W8 j5 h/ E( ~2 A6 B' O' @# |; e8 {' a
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
( B; t0 ^6 b8 b* A! b0 R8 `- Q( i0 T7 f' K1 e+ a

" b; _2 @6 d! R1 t. Y传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
. D2 @- e+ D" {& Z0 W3 `% _  H+ w8 J4 {1 X

9 ]. j# @# V$ z6 H8 H但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思; v7 {/ R; v5 |, m, h
% i6 [" A' U8 P8 a0 S5 q" v

8 K" N! C% C% I; _& j8 G有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的4 W/ y# O1 y' E" ^
& c# S) U) J' F* o
" d  @0 w* z+ L
用数字显示模拟机械指针就方便多了
- g% Q% w2 B. G  @! O& ]0 P% y  }  a

0 }! J$ \0 u: ~+ W8 }' Q* z而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了; }. ]  C: O* g$ C; Q4 @5 Z# e

" Y0 \* L1 S( J. j- [1 X, }! Y4 p, i+ N$ s4 |  U7 L
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大$ X8 Q; n0 O8 n' F7 [: T

3 M, P0 i& g$ E% j- |6 ^( h* ^) t
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时9 S/ u- ^' l5 [  w. J
( b% K8 ]" V% h# \6 G1 @7 S; e
/ V! |4 [- S' a
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
* V; I$ F% @) E6 o0 R5 d, N6 [3 y' ~
! e4 l7 s% Z' I
倒车或者平行停车时更是好帮手4 {3 {3 J0 x* d6 o# E8 k

( U- Z3 g: O, \' R. R2 |: ]) n% l* ]& ], q' u: f1 n
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
! @3 }5 Q7 S- j( W9 n5 Q
5 |' f8 N! t" O7 ]: l
! P$ p) V. x* c" X5 y另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
1 V& x# ?6 f' a# s/ B+ i. o' @7 Y) }; v) f/ [0 J4 i2 ?' f
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
/ t/ ^) S/ _! p, b) ~; j- M$ _
/ ^& h* q2 _! J机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。9 v2 `, U, c, _  F

8 q% W/ H0 O+ q9 j
+ C' b, z- g' k/ y3 ?切尔诺贝利: C$ ]5 D! V- h0 A5 E; n- e

1 M2 b" p1 R: T. A: d6 ]随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
$ F8 D" p. k2 D( p$ P7 r5 U# \- p# J

6 j9 k  T, `: l这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大% L2 s: C& R" G  C* I) p8 d
+ E3 @1 _- m! s4 B: F* E/ d! A
) C' q) _5 N" B6 ~" w9 u1 x
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
5 h) E; E7 I9 j+ T& E$ _2 p9 q5 j4 F) G- b8 l9 V. i
% M* `, Y; c6 I
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应* F/ B2 p/ b* _$ c( @
' P" ]) c% L1 t! f* X' w9 x
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
% Z- _' h7 k% o' n
7 v7 k8 E# {: G% e2 |& z更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。0 a& n& \% m( b4 J% `
- g& a$ @# F& w' W+ K$ n
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
0 u0 W0 F) O1 x7 l" U. g' M! c7 I& a& ^8 T1 U0 H, G& I- Y
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
8 @# j6 v5 `  B9 e
* G5 B5 `2 n: u$ c0 {7 |6 m显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。% w' \4 k  l$ e1 B; P

, O# ]# T0 Q: W7 s3 b3 e# }( P. l2 z( j- y7 H# b
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费8 I& V7 O+ X( d. T1 `

9 a8 {% t9 @. _$ P/ z: l1 ~" @回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
: h; s& {1 t. Z7 p/ q9 p) n3 J% h
  [5 t+ h0 a; j! Q+ O- K; a: t自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。  J# N5 ^9 Z+ }* Q7 r
  j0 d) U1 C0 v. a1 |; z" U- W
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。/ k0 _  w' ^7 O: `

6 |! N2 e4 D8 {1 Y; o触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
" y4 |$ D4 ^: Q2 O4 H0 |' s' C$ p0 D7 r+ |& d  b6 r5 u) f9 K1 }7 W
% F& x5 t1 d, ~/ E" C! L; U
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮0 F3 c3 ]1 _# @6 Q! m* q, l/ \
! o8 m0 C' Q7 J# v5 v% U

4 U- [: K4 H8 x! S  r0 v但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了& e& b: J+ M. Q: R5 L9 C( \. q

0 C  b0 {$ `( J1 V: o# E$ h( b4 w5 L7 P# C% ~5 Y
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
4 {$ y# j5 X0 C, ]% ]7 @& X/ a5 l( o* n6 n3 N
7 e3 c+ G: f6 ?  [( b  K+ y
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定" F( v5 B  T- [  R4 M+ V' c
# `. V$ ^9 n; U
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
+ Q8 n4 B9 J5 q! P7 d: n6 K& q8 t' v
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
6 u4 Q- f( ?5 _' k* E% P% V% ~" F; j7 U0 L& }& e( D. h; e2 q
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
9 o4 P. e0 r% K, i4 L1 N; l0 L& M# P9 h0 E8 D
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    3 ~* W  a' q* E, l- |9 Z
    % ?! q7 m3 a& o! O6 J# g至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    0 r; E4 j0 w9 M0 \/ _" E3 S1 u同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    ! k# H( k6 @' g+ b8 C5 W
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:209 W% a& A9 h. O% w1 _
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    6 n! m" t; F' J" V; \5 e/ P- t; G
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    9 q% B, u# F3 C  u! Y( C- b1 @汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    5 \$ z) r( b+ W" B
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51' s% t% ~* b2 k  z' k
    电车还有脚刹手刹吗?

    # U! j$ o* U: c& _; _没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ! t0 Q* n& S; \9 l难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ) U% _+ Y# m9 \4 s, P! Z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    # r9 ^* `% W2 Q* a3 g) t电车还有脚刹手刹吗?
    ) Y; O  M1 o$ ~* x$ `$ ?- S
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    0 X% c( [& z0 O, m哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ' F5 ?! P" e: L( b+ |# t你要干啥,用嘴刹么?
    ' n$ \' m" Y8 l1 h, v8 D- I7 Y( X/ u; r$ P
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    2 z- p/ w3 M! H比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    0 `, u. ?8 M9 i( Y" O
    8 T8 [! c' ~, ~( ~/ ?“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    5 G& i/ F; c2 u-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ; P9 R$ b! c5 A8 J. ]  _0 r1 \
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50! e/ |3 P% M7 p& }" `
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    7 T! q' w5 w, r: Y比如你有个大屏但还是 ...
    ; J' v$ x1 F& R! @5 j( R
    ) C5 U) q" R& J' N6 K
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    + u2 B4 v7 s! \1 Q/ E* D  u% m! c7 @. K) i/ L; P  l2 i2 S
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    9 D  X: S. I* X+ b, f! Y那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      T+ A! I5 N: W+ q; p
    ! x& {! u# r. l! ]) \0 q' u+ J5 ~' d' \ ...

    8 X- C8 a& m  O0 M这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    + p: G7 i4 f, E) C8 g+ }这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    % s7 P. x, n3 R6 g
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2327 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ C9 Q5 w; w, K" r  `
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & C# Z8 S0 t& l" I
    / s9 l& n1 H" C2 n2 w- f/ M6 [ ...

    ' @& R5 L0 i: I, h4 x宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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