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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 3 H1 H6 {" E$ p

9 n4 K  _: q9 }# _二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。# O* q9 g. P& B! S' p/ M! L: N3 x

% V( }6 N2 b& g) R7 ~( F( y, ], w, g2 I. B2 ^* m" D  Y! \( ]
KS-19型100毫米高炮,中国叫59式
. S' Q- w6 S  j* b. F' z& S% g; ?. T  |  C8 Y6 V6 W  Q
战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。" J- H- V& f- O
& K6 s, P# G  t8 T5 P" ^
中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。# Z7 N: \7 ?: \9 Q, [& P

4 s8 Y# y9 `( [0 u( E但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。
5 P8 V) ?4 W" B
1 c! _4 q2 V3 E  T* f中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。
* k$ @: Q( M4 m: U; p
& f& L0 w* h, T# C7 c4 U# c+ U3 g但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。+ A1 n  @9 P4 X9 y. _: q9 D( {9 |
# J1 e8 x, e3 e" Y1 V' A  Y
大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。1 _: C4 x& s7 y' n; T1 M! U
  G: M4 \9 N" u3 |" X
大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。% X" y/ G5 ]9 O8 V) l

" U( B- R, K3 \0 N( q$ s- Q大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。
% _$ i/ I: a0 d4 C# g. s) ?1 G% O" u1 ~
1 u* j# |0 [6 P- v4 M/ h& n; D/ }另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。
3 i# e2 Y, M5 y1 \/ G' g! T4 R3 X. e3 g) ?
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。
8 n$ k/ Q  W3 @$ }; J" W9 a9 K1 l: L2 q: s8 Z( F' i

& g" f# ?* v( ~7 Y7 k3 y0 b战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
2 {8 X5 Y9 `& B1 e! e. U/ S6 z5 d  @2 Y+ ^$ K, L3 V% p

0 n1 Z; c0 K: v2 j7 Z现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量+ ^6 M4 Q( R: v7 j5 b4 y6 q" V# m

* E$ a( r2 ]  k+ R% L% ?自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。" U0 U5 g; M$ o0 V6 \  k6 d
3 h$ [# A4 X. w' X6 E
在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率

    2 Q# y! v, u$ I( Y3 ~不就是大和的三式对空弹么。。。
    * c5 F& Y8 m3 G# T5 I
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!2 t" G2 \6 f" \  D+ `
    8 p2 ?6 t0 Z1 O! k; O1 ?8 U  G( N
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。
    # \/ `* d: W& G4 a9 `/ q) @" b, d  F4 y' G* l: N
    有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。
    3 u- Z9 `  F( Y& n. j) n2 A! e1 e7 K" N0 }/ m
    观者如堵5 |# f: ^$ s* M) W
    & x# c- ~+ `" A

    点评

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    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者

    ' z1 |/ V' L$ u6 h个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。- U4 q( {: m$ j; ?; C

    5 ]! o) q/ \& U大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。5 c( m" ?$ D: B. S2 d- u6 M% r
    ) ^- j! b: w. ?% ~
    高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?
    & S0 ~3 {! h! b+ g: M9 W' k5 J9 E( [" T
    综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。
    6 l  K" X# a; I' ?/ t% ^, i5 W4 G$ o- g, l/ S! H3 t( n; `' d
    这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01) c: ?  N9 r- d; f6 h5 D9 G
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    / Q4 ~: f/ _- r4 ?
      U1 D5 x- r  q/ H+ N大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...
    , ]% |5 f3 C! z+ P$ a# c
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    / p3 r2 \2 p7 P4 P' d7 Z( s! Z! E: e8 \: E/ I+ f- H; G4 V
    高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。
    3 `! V6 J- `1 U/ F8 d* k7 T9 z2 Q& b6 n* {; u
    有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33. A: [, g3 f9 _" _  J
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    5 j' f0 ^$ i& ~( r4 B. Y+ l不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38( W- g" d) c9 u; E5 F  P; J
    不比坦克大多少。

    ' p; e7 K  T% ~: D1 e/ b; z高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:022 F1 {( T; e- d! [
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    2 _1 ^$ W; Y* Z/ L1 T9 i
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38' d3 Y$ r/ F7 l, a
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...

    ( @6 f& z* O  a. y6 m) s# {
    " h$ _; w! `, P$ V8 j3 _$ d4 W这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。" }1 S- U! S5 K% }; B# z+ I; F$ K
    * S, V* _0 G" L" C! \9 C/ ]6 P
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11
    ' n, n& ?0 D# M8 ~+ f6 W这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。
    $ O% R, q- d0 s$ J; b9 x; X+ ~% M: e
    # [" f/ y: A, M$ A4 d9 _珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    5 D+ |$ i0 m5 W6 {  W1 m
    , @5 }2 ^/ n; z& {) x0 X* x( F我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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