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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑   x3 P& k* i2 \: N3 y! @
4 L+ H  y, s8 Z. Q/ K/ ]3 S
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
7 o6 \4 b( p3 `. }) Q2 u: H' R% K2 u2 W! G$ j" e
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
5 D% _; o6 b2 _& u, ^( O, O" V2 @; M0 U
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。& Z1 J+ j5 F6 l/ D" C, ?* m9 R, B8 g
' x( G: Z) ^* i, x, Q8 a
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
! W( R0 x1 o/ L  A
  k& u. p5 g" r9 x: X' W6 [- ]麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
9 T1 h* y. [2 Q6 S5 q% A. g3 H+ T6 O" b- _
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
5 t! W( l' b' U( a. K8 Q/ l
  h. Z& G0 j& C$ U0 ~$ ~% h' ?+ v请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。  Z/ s) p4 R" `% g
- V. j+ ?* L- k7 @5 F
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
5 @4 C# F3 W. w
6 F7 Z+ J: n. a, J, n让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。$ I1 q. V- a, |& c

- A. X6 i& x$ l6 s6 u再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。. p1 T4 E: x' T
5 M$ \6 {( N7 {+ Y6 `$ G" u
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。4 B& c/ w, V: s, @
# Z5 n) M! ]# I- V) z/ E
还是要写出好的句子,这总是第一步。
) s& X; h! V: \+ C5 U
7 A1 K  H- I: I, F2 X模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。8 U, `$ G4 ]& ~5 M

# B2 D3 Y1 T% H' N9 s文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。" {/ N! E1 \+ u: ?) U# W
- d7 j& h  A2 C! T1 \# Y8 M5 g. j  Y
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
" b5 d; S& T0 N1 a
/ |  E1 t) h5 i我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。. i$ E8 l( l! A+ A* Q
! G' j+ W3 M) e; `
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
. b/ G& x. h+ E+ }# S
$ C( n# }0 y/ s, o* T$ W承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
7 H+ }+ Z2 D  K1 E4 Y/ R9 t$ \! {# `( n
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
9 K% i, o5 L0 v* d6 |; T3 F" s3 T8 s8 z/ i, I) w
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
: q% K: ~; c/ U$ T3 v7 S7 ^: k
+ N& o( X1 |; H: u0 `) I" X! v  f0 u

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参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    2 Q, X; o- K1 j! I0 A  |" S
    + M( k6 @4 g9 M4 r3 V, i然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。. \6 i/ U4 C- i$ L4 k
    1 u) h$ q0 i; _# F: P% J9 l
    请恕我无礼吧。
    & f: Q- N% J1 C0 K/ Z
    ) ?  C% F: a* P' q5 |+ m* o) S问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?, p5 u( x# C) O1 A  }' H

    6 N* `1 [& _8 I- l* ^' f我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。' h, g+ @* f5 B0 m" V5 O" n2 O
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    1 a1 p# O& L9 E/ e
    : Q& X# N+ o5 S& o国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。  V' u+ Z$ Y( c  T, B

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 % \  w, r, y+ p' r4 X
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    9 k3 C( x6 r( v6 d
    ( Z7 Y1 P9 Y* b0 G' t9 e& @( ?然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    % l8 R6 r) l% L% u1 K# [# b2 {0 d
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。1 |# @. }0 ~* E0 J" M7 ^
    # v' ]9 ]: r9 N" ^! H
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ) p7 \7 \+ Q: p( _: L8 U- C# x4 E! z/ N& }
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    9 O6 y& T# b2 _, s% t4 q) O很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    / A3 \' w2 A! P; ?) l8 z9 M" ?* @继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。$ z2 R0 ~9 ?% V, N2 Q
    5 S) C$ Y/ K" _* U/ X/ k  n' P
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。' o  H9 x4 V! R' I
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    9 S8 R3 D* B' g6 p2 }6 F1 y) q0 ~) y; v
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ! x) @5 z+ D1 g还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    0 S6 O% h" Z5 L$ o2 Q7 Z7 b/ j2 a' K6 D- L5 e. \! b2 }
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    4 o5 p1 H2 P' M" s" r. \而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    " [9 E! Q! g7 C- R( M继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    7 m# D" G; c. E" g$ e6 b
    & J" `4 `$ M  m我 ...
    9 |" X! X4 `" T; K
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 + n! w" z1 y9 R: g: d
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    3 k* W; M  s% }. e' o看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 3 [5 [) h9 T6 Z0 W; {, X7 b5 ~
    看来我记错了?哈哈
    ( m1 a: o% q  o5 p0 \% s  F9 ^
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。% n5 J  x9 ~) C* e( z) X* K2 h

    $ a0 e5 D4 D, ~小时候被教导前半句,
    ; s( o: g2 B, E2 n* u6 s/ ?' Z& X- N1 ?
    中二时代认为自己就是那1%。
    % F- e1 {$ w  f" s# _3 y- B- T! O# c
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    , q; I, z8 {+ c. b. p3 `, W
    . _( o! R# K" |9 g2 @4 N经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。9 y% k  _* k. ^1 f. y1 o  h/ _" o$ }, W6 W
    ) P5 Y) P  O/ S& M
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    / z) e  E5 @& x5 t6 t/ d
    ! B) g( v  D3 w8 t) ]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 $ Q, M& W# w- y' [9 |" b, I
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 9 K4 L+ W/ ?' |# Y
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。! f: ?: b$ V$ i# `  X8 `

    6 I7 D5 o* b% N9 u8 v然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    , u' |* s8 w' X% }+ I
    7 t. Y  g- b/ p3 {1 H' S+ l1 ^2 y+ H
    叶子~~~
    ! y$ `2 q% S0 n4 T& \6 X; ]
    - p, k5 ?0 V; k) Q. L( {
    1 _1 _9 S( q7 _$ p我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~9 V0 d. Z$ o: A: Z8 s% I
    9 E% E: {! I* G
    3 Z. o/ m- |/ j0 w( n& c2 j

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    " i- j* P! T0 U8 \' X( \( g叶子~~~

    ; z* y' r0 k$ O5 n- R: f. e哦~~~~~
    ! h! u6 `5 C7 F8 K
    6 ]; s8 \0 x: _7 ?" x那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~- B4 j/ Y7 @& i  q
    . P0 A' X! I5 ?1 l8 M, I" q& @

    4 C8 {; y9 O, j; ~9 Y: j6 \2 ?  d8 a7 g& Q
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。" B8 H6 U# I) {" I

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    , W! ~" ?; m) @4 J9 `, ^1 H) \哦~~~~~* s8 P" H& D& T7 y
      s2 y% l$ v4 u2 ?/ d
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    2 c1 p6 ]' _+ d4 G$ S  @0 X

    ; L6 h4 f2 z# O
    ( h( }0 O$ O0 g开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。$ q. P3 v# x0 \( p7 _: K% D
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    0 f( P' N# a# g& B------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    4 u6 n, `1 m9 D: s哦~~~~~
    & Q2 h, }# j! f3 _/ N( W1 V" R# G2 p
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    1 A, d4 l! U6 [  s3 e/ j- v, @
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    " C6 x( j2 e8 c$ T! ^; C  q' t. H# k6 E* i7 B
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    * \8 I+ t  X* b4 B$ F5 x9 }一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    " _. i9 F9 R: r0 w
    + R# f2 Z. W3 d5 D. b8 j( x8 i( o# L. o* Y! ^, q& F% K5 V6 E. Z  u
    " k: }" b2 Q' T8 `2 @. b

    ' T+ g) X7 X& {8 Q" d) mSonnet to Helen3 E+ f/ o7 r) U* J; @' c7 w$ u
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)1 n2 U( V) u" @1 a$ G3 o
    Translated by A.Z. Foreman1 X* i: U" D5 s

    . v1 G# ?" I4 q; L7 @8 S$ iWhen you are old, at evening candle-lit,( ~! ?2 P; Z% r* x1 c
      beside the fire bending to your wool,* }. M- O" a) p0 W
    read out my verse and murmur "Ronsard writ) P) f3 Y( P% r' O4 I
      this praise for me when I was beautiful."
    1 Y/ Y0 A3 U, ~/ e) ZAnd not a maid but at the sound of it,; j5 p, B& e/ C9 e: ]7 H
      though nodding at the stitch on broidered stool,  C5 [; Q2 ?  P. j1 T! a9 K
    will start awake, and bless love's benefit,
    $ t# m4 G2 l8 E" |1 E  whose long fidelities bring Time to school.
    / C- D3 W0 Y% E2 ?/ `+ c( WI shall be thin and ghost beneath the earth,8 z1 e& m7 o0 `; t' D# v
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    4 |- {; i8 m9 Q8 g1 }but you, a crone will crouch beside the hearth,
    8 F1 ]: f) D$ \1 _  mourning my love and all your proud disdain.+ Y; [0 S3 Z8 E
    And what comes to-morrow who can say?5 V) J7 |# `4 U' `! O
    Live, pluck the roses of the world to-day.6 i3 t0 X( \0 d+ ]9 g- {6 e

    # B1 t7 r) {# t: N! U0 v 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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