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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
& Z# K0 V% l# A% w: O0 z* r5 D0 _. {6 y+ M) h6 _/ H
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
& l( |: Z6 @1 g2 [' w& ?$ t# g" x0 |7 p$ f0 ?9 j
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。0 G8 Y: S0 c2 F
) }9 W9 `* M- O
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
( }2 U' h' w' N1 b) X( M% H" ?' `7 B5 G* H, y" e3 l
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。) N" O* s8 y0 ~: |. b) Q8 E0 O

; D' t* C* n( |/ m* v麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。7 e+ M5 J0 q/ J$ m
- O% E3 S6 l/ V1 h& Y& o# @7 X
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
- {) g1 l% \  F% a) r/ l% l) a1 ~% t8 H  |4 ]
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。+ Y  `' M3 @) l7 P2 l5 f

# L" T/ j( Y- [" c那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。' ?8 V/ r3 z" N5 u2 S+ r
1 {; j9 E; C0 a: b* k
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。) P: L- L7 \9 a) h; G( h
& \( |8 n. S! O" n3 o8 J9 Y
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
+ I1 b' }/ y, r# Y, v3 y& _* i* L1 @7 h( f
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。9 z( i) n/ X. i4 O3 Y1 l: s
( K" C& ^( d4 }7 H
还是要写出好的句子,这总是第一步。
4 f, B% H# _# y# }7 v. C
, s+ R, j3 U3 k模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
" {% B- B( _6 Z" b* q% c
" _" H$ e" R8 ?; \* b  o文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。! C7 _5 X5 |" M# [6 Y9 R- a2 o
" \3 |; v  m. s; {- b6 n/ P
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
/ u. y! ]. R+ F; k  A; c$ f: U
, b' d% U$ c( v" L% K8 H) ?  v& w0 a我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
& w( Q9 M7 u- U- e6 F
( i: c$ J2 `- ]8 A人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。% `) t$ L4 g& p( K

6 Z& D; M& L8 O( |+ `+ U承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
3 Z0 i) o8 H1 R1 z& @$ g* C6 a5 Z5 W- b5 l3 `/ J
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
# H- P3 w0 A( o4 N
5 X' k; n: ?& a/ x0 l这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。6 Q, v9 x# Z& ?8 a6 L
1 D3 C' u. a( I# C7 o

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。9 P9 J8 I; f0 l: t. r" S" U) X
    . W  H6 ]& Q/ E
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    - k! A- a& I3 J  i5 B- m/ c8 V3 E
    7 m1 r* f( n' i0 U请恕我无礼吧。( F7 D( Z, B: q0 G, {+ p! V
    " h$ o3 F" a- O# R7 u$ U$ y
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?0 [3 B, Y1 W5 t* x

    & m- G; t# K, a3 l4 V: `2 ^我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    2 Z+ L  y. A0 h# {: K- h而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。( N# |# U* ?* Z9 B5 B/ M' w  G
    ( Q( e. j5 V) y
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    " ^( N+ D& f8 r* Q& @# g- r

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    : K; I2 o6 g9 p9 f然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。5 z8 H/ X  i+ N

    ' C% P$ E3 X& X% n& |4 T6 k然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    * p9 B" c9 f2 x4 ?很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。$ \$ f+ P4 i5 Z& U4 c- A
    + V  n9 M& W, s" V- ^2 W
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。. A/ `9 m( }. \2 H

    2 M) L% M1 T& b' P9 D" W. f$ i有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    9 m7 v6 [) m+ d8 E很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    2 L' @. M3 c. c' Y5 W6 f* x继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    1 a9 F+ o3 X0 ~5 o* w1 |) k5 M$ |1 R& j2 R4 z( V' n
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。0 V+ l! M, Y1 o% b
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。6 N6 g4 A: h/ ]; f8 `8 E( W
    $ l8 o0 X0 ^) o1 b& I& Q9 }
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。$ A/ ?4 V% `/ ?& {4 e$ M4 _( J
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。3 t* Z5 m1 ]8 ~3 u) U$ Q- |- R7 j) q' n
    7 j  y- i# A* K7 A- C0 J$ }/ F2 l
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。1 y0 ^7 T" R4 \7 u
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 # A7 O+ G: B4 [- t5 ~9 `+ ^* c
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。" N7 w; J$ V: K
    ' N. }7 i7 P. X" _, A$ _: f& q2 T
    我 ...

    6 |' ~( j- \' I; Q* ]* a1 K5 f2 c木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47   q2 x5 V7 U# }2 o5 ^; Q; _
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    * Q9 p4 \% U$ r/ B; J. X2 K  e4 r
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 9 j/ c6 J% K; l) Q# ?
    看来我记错了?哈哈
    8 J% g1 ]3 [/ w) z
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    5 _0 c3 \; m  @  H- x! e
    ( b% Y0 F; A: l; z& c$ M+ i3 p, X小时候被教导前半句,
    ( A' C4 ]! b- ^3 r  l; I6 c2 F
    5 y# x2 s1 I; }0 x) R% ?/ ^; o3 J" A% Z中二时代认为自己就是那1%。' g$ y9 f" y% `: Q

    % S0 J& p: c: X中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。: s+ j& h3 C7 v4 X! }  m8 ^

    : v, a' h' ?" V- ?& k经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。& F' p( ?, ~+ Q) D4 e! J) L
    & R; b+ W5 Q5 o# @: [# k9 L: @
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
      }, G! n1 J. u$ R( x1 c5 ?
    # r3 J* a2 X: R$ k2 c* O
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    3 b7 w: I4 ^' M( l6 x, k5 z" `
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    - a( @/ @3 T5 j7 T" q然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。4 o8 Y7 e5 T. w9 e

    / V8 q3 a, I4 D然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    3 }) C8 `! }0 h4 y; K7 S1 b

    8 H7 V* D! P# Y, F叶子~~~ ( d) z6 A" v  [
    " d3 K1 a. {7 e7 N* y6 L
    0 b- E  A. [! q: ^& t2 X
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ' F9 B9 {9 F7 W% x6 h0 Q7 Y$ M+ d6 J
    0 }( D, ]8 o# z3 n! V2 U: l4 R- z, G3 q$ t4 ~& X1 w

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    & p0 y) _4 L7 R叶子~~~

    3 E& Q9 k1 {5 P9 a0 H哦~~~~~5 H7 B' r5 q/ z- @, N6 E
      K  j% w& e4 E( _2 @
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    # Q/ Z) n1 ^5 u3 }1 }( N
    : z2 b# }2 W; Y& o% {
    . |8 R( t% M2 f1 Z0 V) I8 Z) W7 P7 u9 f2 ?% G0 H$ f* M
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。' h5 z9 |; b' n

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    " F0 K& k. v9 o) W哦~~~~~! I7 I# A1 p. P( W! m
    - E4 u5 e; o; _0 Y
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    2 H" d+ {, k' c# O
    . S8 O. R# q* _# T$ [

    ; D9 r) y/ Y. X: Z9 j开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。. A) w* N5 y& Q8 ~) S; Y
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    3 n; S4 t1 l. R4 G------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ) n4 k2 T) b" e
    哦~~~~~
    $ _4 ?; b; i, _/ K0 f3 y, `8 B& q  `/ {5 n" F. h) r
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    8 C; J. |1 a# n: N6 X这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    9 y% R7 L* R. E3 L; h. |
    % S: _( \/ S( R( z" h% m如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    4 n: U! I# \* Q9 ]" j& g0 _一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    . ^2 d- \" |3 o8 t' _9 E' }7 R; E* }* ^/ B, g- H

    9 z! x" M2 A& G5 H4 f
    7 F8 N/ s: M# ^6 |. x$ I5 p1 C
    # T: k8 ^, V! m/ f% j5 fSonnet to Helen
    % B; M$ n" v: i' LBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    , N. }0 {  G3 t- {. ^1 ATranslated by A.Z. Foreman
    9 j1 _6 W8 |1 U) W9 ?) p
    ' |1 v! R! P0 L3 EWhen you are old, at evening candle-lit,
      P9 v' i  c5 H; S" ]  beside the fire bending to your wool,% a  F% Z+ c! B( T7 n, [
    read out my verse and murmur "Ronsard writ4 `8 @% C7 E  ?, M
      this praise for me when I was beautiful."
    , `% p; f$ V0 F% \4 {3 l4 N, \% h( {And not a maid but at the sound of it,- c, l* Y' P3 ?
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    ! ^0 `' N3 _! s" [will start awake, and bless love's benefit,( E- F. M$ E& n5 C8 p/ {# t6 A
      whose long fidelities bring Time to school.- [+ j4 l# z. y9 T: D0 F
    I shall be thin and ghost beneath the earth,: H% {/ a- H4 `0 U5 i
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    ; `+ ]# ?  V% B4 e" E* vbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    * y( Y: G- Y8 Y/ H  mourning my love and all your proud disdain.
    ; B! f9 X2 l6 Z% n0 G" t+ RAnd what comes to-morrow who can say?! c* u( l/ z$ z# E, {7 n- ~
    Live, pluck the roses of the world to-day.; B) g, X9 I: _- k# C1 }* l
    9 L' ]5 B8 P3 p2 w8 S
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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