俄罗斯天然气这个大蝴蝶

晨枫

中俄蒙签署了“西比利亚力量2号”天然气管道项目备忘录，俄罗斯将每年从西西伯利亚气田经蒙古向中国输送500亿立方米天然气，项目合同期限30年，据说项目建设价值就高达136亿美元。这是俄罗斯天然气公司CEO阿列克塞·米勒宣布的，中国官方好像没有明确宣布，只说“积极推动联通三国的跨境基础设施和能源项目”。
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从2006开始，中俄就在谈天然气管道项目，但一直是中热俄冷。俄罗斯在经济上热衷盈利更高的欧洲天然气市场，又对政治上融入欧洲心存幻想，至少还看不到除了口号之外的中国崛起的意义和力度。

; t$ D) B8 R3 |# _# m早年也是石油管线为主，还记得安大线吗？几番折腾后，俄罗斯还是在日本的鼓动下，坚持要在日本海出口，最后中国放弃，直接和中亚国家去谈合作了。

1 ~1 H4 K9 |# J" R3 _3 x; a现在很多事都变了。

1、现在石油供应不缺，中国汽车大面积电动化后，对液体燃料的需求已经过顶，可能加速下降，石油主要用途从燃料转向化工后，进口需求大大降低。
7 @- [3 _4 l' c5 P* m2、中国要的更多的是天然气，而不是石油。天然气主要成份是甲烷（CH4），这是最接近氢燃料但可从自然界大量开采的清洁燃料。天然气燃气轮机发电依然是重要的调峰电力。
3、管道气比液化气成本低、供应可靠。
4、克里米亚事变尤其是乌克兰战争后，俄罗斯天然气向欧洲的出口急剧下降，事实终止指日可见，这对以能源为主要经济支柱的俄罗斯是不可接受的，必须转向中国作为替代市场。

所以现在是俄罗斯追着中国要建“西伯利亚力量2号”线了。谈判的症结在两点：

1、价钱：俄罗斯要求按亚太的市场价，中国要求按俄罗斯的国内价加固定价差。
2、走向：有过西线（走哈萨克斯坦-新疆）、中线（走蒙古）、东线（走东北）的争议。
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从价钱来说，俄罗斯的要求不是没有道理的，市场价就是市场价；中国的要求也是有道理的，超级大宗市场的价格应该决定市场价，而不是反过来。这是长期以来最大的症结，也是俄罗斯国内“吃亏论”的缘由。
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0 Z* l* q' O" j! F( M" b$ A" b% c在理论上，俄罗斯国内价格高于亚太市场价格的话，中国就被套住了。但在可预见的将来，这不可能发生。俄罗斯国内价格不仅有开采成本低的缘故，还有补贴的缘故。中国的手都伸进俄罗斯补贴里了，难怪俄罗斯不满意。但在天然气“脱欧入中”的大趋势下，也不得不接受。

蒙古是中俄之间不大不小的问题。西方（尤其是美国和日本）对蒙古猛下功夫，取得可观的作用。冷战后，蒙古一方面和前苏联加盟共和国一样，有内生的“去苏化”趋势；另一方面，相对于中国，也有“民族打造”（Nation Building）的动力。但地理现实和经济现实打醒了蒙古。
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* s. p0 e- a5 D中国和俄罗斯都需要更加有力的经济纽带拴住蒙古，免得东想西想。过境天然气也是蒙古不可多得的外汇来源。通过共赢拉动邻国符合中国利益，这包括蒙古，也包括俄罗斯。

* E4 i# H+ E4 D5 q; \但“俄气东输”的影响不止于此。

/ R, v9 g+ u6 e$ d5 {1 T美国通过页岩油气重回世界油气大国，液化气出口已经是世界第一，2024年为11.9亿立方英尺/日；澳大利亚第二，10.2-10.7；卡塔尔第三，也是10.2-10.7。俄罗斯“只有”4.4，马来西亚3.7。

1 s# ~3 P& e* z在特朗普2.0时代，美国加大页岩气开发，特朗普1.0时代的美中第一阶段协议就规定中国需要大量购买美国能源。当然，后来贸易战开打，加上新冠，中国没理美国。

" [3 |/ }8 z& R9 n3 {9 c6 k8 S中国市场在世界LPG举足轻重，从2021年开始，就是世界上最大的LNG进口国。2024年，中国进口了7864万吨LNG，日本6590万吨，印度419万吨。中国、日本、印度加起来占世界LCG出口市场47%，单算中国的话，占24.85%。
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“西伯利亚力量2号”建成后，输送能力约等于3.5-4.5亿吨，中国天然气进口的最终一半以上可能来自俄罗斯，这意味着中国将从世界市场上大大降低液化天然气（LNG）购买量，增加美国与澳大利亚、卡塔尔、马来西亚的竞争压力。

* B  x6 S/ Z0 V7 H9 v油气工业是MAGA理比较容易实现的部分，也在美国“再碳化”的能源版图里占据中心地位。俄罗斯天然气的可靠销路与美国LNG的出路受夹，一进一出，对世界政治经济版图的影响不小。俄罗斯天然气这个大蝴蝶一扑腾翅膀，美国可能要下暴雨。

征久仁

( O3 G! g) w& j2 p) G: ^+ }
, `2 j+ ]! v2 I# i, f5 J依然记得当年安大线与安纳线之争，事实证明俄联邦的选择是有问题的。
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现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选择了天然气管道经过蒙古。
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坊间传闻中方对于经过蒙古并没有太大意见，唯一的要求就是管道建设部分费用由俄联邦和蒙古国自筹。
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: w. e" U+ s6 z1 J1 M究竟蒙古靠不靠谱，大家耐心看一看吧。

晨枫

征久仁 发表于 2025-9-8 15:02
依然记得当年安大线与安纳线之争，事实证明俄联邦的选择是有问题的。
5 b$ |3 Y6 q. t9 O0 }# a
' I! \& g0 @1 N- w6 K/ I4 j6 U现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选 ...

蒙古有心也无力成为乌克兰

征久仁

晨枫 发表于 2025-9-9 05:03
蒙古有心也无力成为乌克兰

0 `7 S7 x# y2 `- B1 r9 Q) x1 L我觉着不妥删掉了一段，好家伙，晨枫同志回复速度更快

semtex

二号相当于4亿吨，应该是算大一个量级

nukearchie

晨枫 发表于 2025-9-9 05:03
8 z9 b2 }4 G% {3 ~# Q/ y蒙古有心也无力成为乌克兰

蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了，再调教比较好。

可梦之

加拿大油气出口会受影响吗？

晨枫

nukearchie 发表于 2025-9-8 18:31
蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了， ...

  _! q" H, L: }# E$ e谈不上抓手，否则俄罗斯的抓手更大。中国不会容许。

晨枫

可梦之 发表于 2025-9-8 19:31
加拿大油气出口会受影响吗？

* q) W' a, ~- H( l9 P, x加拿大油气出口主要对象是美国，价格本来就比国际市场，受到的影响不应该太大

雷达

nukearchie 发表于 2025-9-9 08:31
8 v0 n4 o  Y# P# D蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了， ...

4 V5 I$ \* u/ q这个不是问题，两大邻国要一起弄他分分钟的事