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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
' M4 g1 q8 J6 s& {
( v$ F- b' B# o' {- K叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。6 I2 `. `, }. k" D% q+ @( G
% W* l. s+ V$ d- H
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
1 M, F1 s$ D! }4 ^4 d2 S2 Y; g- t8 H( T/ h. Y9 l- E+ O
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。( u9 }8 M7 d  i* _8 e$ m2 T
6 J/ W) d6 ^3 \
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。9 Y- R$ P1 Y' v
- W: [2 s5 X3 ?9 X- G! a7 ]1 \
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
4 H, ^0 W& D2 |8 v
. c9 T  C( w% t如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
9 I# O" ~6 B& P
% M/ E, h; L2 Y( j% v: L2 U6 f请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
; L8 @; h* q7 f+ f
$ p+ ^. P3 r! R4 l那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
( O' f3 D9 |1 m6 a. q2 z8 Y- H) g" U* a$ q6 L7 B- g
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
: u5 k6 k- _$ o
' c6 j- F9 t  o) A再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
9 z. w5 @& w& w' P
5 W" @& t% P& ^3 n回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。' Y4 Y; }) f7 i3 v) w
% n& C4 ~: |3 d& r
还是要写出好的句子,这总是第一步。 # t" \+ P) D) I5 b- d) K

; |3 y% d$ T- L( q9 n$ O9 D模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
4 g2 e# n9 X8 B. h% c& K- x
6 B6 d; x8 a$ `# d6 s文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
/ {0 [* h  v3 R$ B3 W: w+ r. k9 G9 V8 i" x
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
: \8 g5 H- s* m0 B, E+ ^  ~; `: m' s9 N* U3 Z. U6 I
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
8 @, U: L: ?* R2 w
& x) i/ ^: k5 L7 q- n人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。, x# u5 e+ k- \/ {$ E' F: l1 M
, M7 v  g/ i5 K7 }( I3 U- U2 g
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
1 X# o- q; p, w* J  c, w( t! Z1 _/ X! k) X- X& s
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
, P5 H' N3 M# }& f# \, a* b& L6 Q5 Z2 v. O/ q3 l- y6 U4 i
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。6 A( m: o; b6 [, F4 J4 V1 G

1 z+ z5 F; |8 R: R. o

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    0 p7 B& F4 z! M' @, N4 |) }9 ^) Y  l1 Q3 C& l" k9 V( f* H
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    7 F3 S* [1 q- e: ^# C$ m
    0 {! i5 Z6 h* O8 R% h' ]请恕我无礼吧。
    . @: S9 z8 ]) L! E' E6 o1 N: E% w1 V9 z6 H& e
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?7 h9 ?2 Q) \7 D, B+ m( `

    ) j1 ^1 e, N9 S- z我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    ( W, Z% L0 o. b5 v# y而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。. m# d. n9 x0 _# n! c. X: H0 ~

    6 s0 W* j6 i3 {5 j" V2 h8 }国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。& U6 e* `: ^2 M. D  `, T6 i- m9 @4 [

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    " ?/ ~. a$ }  ^$ W然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ' E7 g" u" v4 G+ V) I5 [/ f2 i; g1 _& E$ ~7 J2 U, s3 Z, a
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    9 n0 d7 u( Z- r. |4 h
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    : B0 h' u- [: F& X1 t- K4 x
    . @4 A( V' b8 Y% u. B我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。! w1 q+ n- H" s4 j+ c: z" p# H
    1 G: u; C0 p) b) C0 k0 `+ m
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 $ D% {! Y3 a! m5 c# w/ `. d/ f
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ! H0 y2 U# I8 u4 y; z
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ) Z- I8 h/ G1 w
    . a* c+ J' S2 D, h我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。1 O4 S% }. `4 J' f) _
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    1 `1 `. @: \- @. c! X1 Y8 l4 M/ i0 [
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。+ w4 s- U& J/ Q, D$ F; _
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    0 o- n6 W* L. x4 T- k. R5 ~
    2 S. P9 U- x8 X5 r9 R* @+ E) {回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    $ d2 Q, p' A0 ~0 D, x9 F& j而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 # R4 Z1 F( g  j: l
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。6 R" [/ [5 G0 U) R9 E( G

    $ Y1 c! [/ ?# e7 K9 {我 ...
    3 X; ?. k# _9 G* B: y* e& d
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 7 J! R6 z( z" F' N9 q
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    ; q7 {& U8 t- m7 @看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    # Y- Q/ N8 y. l* g  P看来我记错了?哈哈

    : Y  h0 N- E- H) p; n' J帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    % w+ H- a# c0 w. p
    7 I5 Z  J8 \$ T0 e( F+ P) P( K小时候被教导前半句,. T/ U5 D% s( Z* _. ]

    % S. v! d1 ^$ V# S" u! Y中二时代认为自己就是那1%。
    3 O6 x7 X/ b% R: L- F% ?# @7 q
    ! t: p: N+ p, G! ?$ k中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    4 X( u! k" V4 I+ f
    ; p4 u( N! Y0 B5 n! ]. Y9 ]经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ) ?$ c0 a4 u3 R4 u! `# S7 l
    ) ^9 N' |/ d" F" b: W“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    ) ]% X- ~. R" o$ G" U. V5 e: D: W, X$ l5 s, g0 |9 k7 t
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 0 _4 b8 S6 r7 P, a
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    4 J: F; Y6 P4 i2 v. F然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    , Z0 m  V2 _9 I  e; C6 @0 _& ~
    6 }9 a% b. r1 E, _' P6 F9 c# W然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ) Y9 a  C5 Q7 |1 x) |" ?4 M

    - `7 X: q3 y3 j" w叶子~~~
      A; i% [  M7 f( h; a
    # Y5 e( {6 C  W% o' ?0 \
    & n3 q' k5 c) f8 B/ h5 o我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    : k! r# @3 V' [# B- Y% m0 d* l- f/ O& G8 ^7 l; H
    - |3 U7 q2 r2 w: l# g

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 ) `9 S. i+ o/ R$ V- K+ `+ |
    叶子~~~
    5 x# E! X0 b$ m
    哦~~~~~) l. O+ f; j3 {( N; R9 W$ c" i
    : m- ^# f% i/ l; O
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    4 X4 L+ ^. a0 Q
    - x% y' s+ f! G6 c
    $ a8 w3 V7 D& O/ O8 O" x- y) U4 Y5 |( b& P; R0 G
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    0 p3 {# E2 X: P& b; `) L3 v% y

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    % ]" O9 c# n  z7 _$ @( i哦~~~~~
    : H6 g, H1 \0 t2 g) F' v- E/ d1 c
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    , \" X/ B; N* E2 u
    2 V# s8 Y3 y3 v+ }9 E( R2 r

    + S- a2 [3 e4 g5 b+ A, t0 b( _/ t' x开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。8 |+ u. y% T" p% h# p" Y+ h
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    0 o% U) D, T8 M# S------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ! n7 Z" Z, b. o% I6 f哦~~~~~( g7 P+ E+ }: s. F: |* m
    2 n3 w: V1 s% x% s: d. w# I
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    , L0 K# k( z0 E" ]2 s1 n这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    7 y4 h2 B3 b; ?9 n9 G+ z6 M3 G0 y3 V/ q9 @% W) A5 m. v
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?1 K4 Y. V# g, I- U7 h* n
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    2 i! G! w5 q* m+ `+ m6 i  K  @! A0 ?

    # P9 ?" W* ^+ D9 `! J+ w1 q% t! f8 _" [& t& g6 v; X
      `, U4 m8 g7 n" r0 m' ~# d2 t
    Sonnet to Helen' V, Q- Y  q* b; K
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    4 y( l  v/ J7 gTranslated by A.Z. Foreman% K* A- u$ r/ F7 ?
    + f+ O4 W4 I$ x; G" A$ @  x+ w6 a
    When you are old, at evening candle-lit,# W. }$ h% r7 y4 {
      beside the fire bending to your wool,
      {. r, {- q. ^3 t2 p& M5 O( Q1 Uread out my verse and murmur "Ronsard writ
    / O1 o& B  a' {. p) l  this praise for me when I was beautiful."
    ! {; p; U  V; X1 SAnd not a maid but at the sound of it,
    # Z- P$ z2 }2 J! K0 H: F  though nodding at the stitch on broidered stool,
    0 M, s% z0 F/ X0 F/ A) Vwill start awake, and bless love's benefit,
    ( \8 K* T* a: D7 [& Y& [  whose long fidelities bring Time to school.5 d) h% T1 t  n$ G& i2 V) z
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    , [7 z: F# s( d: z, o2 c8 J& v  by myrtle-shade in quiet after pain,
    # j$ i  b# q! w9 `9 @5 K% _; }7 a3 W4 Gbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    1 W) Q/ c4 c& D' f9 K" p  mourning my love and all your proud disdain.
    $ J5 N* K2 Z* |And what comes to-morrow who can say?
    7 B$ D# f5 G9 O" QLive, pluck the roses of the world to-day./ a, T! F8 H& \$ c2 Z

    4 m9 L* ]) k) t" w 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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