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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
. y$ b; e3 j3 G+ G" p! c9 `! f7 r  P' p6 Q. F& {) ]+ b+ _  h
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。: z) f- u& t7 G7 `2 W+ k/ q

3 |3 P* n5 c  W! g9 f3 U" F+ I4 d- H+ bhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044* E& S7 c- m; U8 {- f" [
0 i2 r) N( e$ n6 |$ N4 Q2 M+ b
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。0 t; c( t: Y" |2 R
: g4 P0 X" i  \; }/ a
( K7 f' r* j* y" G; I! `
特斯拉是大屏的先驱
; z  _- V6 Q- s
0 L6 h8 j( q1 k$ V7 @- X$ S# D, `  p8 H9 r
沃尔沃是紧跟者之一
: L; W6 Q% R: |8 _/ s3 K+ _# d9 |; L1 W
5 V& n& l3 l' z3 m9 g9 c- n% j
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向! V% A4 ~7 j7 p4 b1 w
6 Q" ]4 [7 O, h. X: i7 O9 {

2 ]4 [+ i6 H# @Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针. ^+ |! b6 @% D

- B3 r) S7 g7 Z0 G! Y/ u: t3 X# l! Y
2 r- y) d: l, z" h8 g: t

# ?, T3 T) U, |; V; S* ^保时捷、路虎也跟进$ t9 b6 |! I8 H
, n4 f' v! r4 H" D

* T& C9 \: h+ h$ q新的奔驰EQS更加极端,全宽屏) @9 H- u2 B& v2 J
, |& B4 C8 s+ v7 x: D
3 G' j, P: r2 H3 d* m9 A: R# o3 L
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾  V, |# ]5 R) }5 b
! Q: A7 d, `# K$ `- ?

$ m- A+ q4 Y6 u6 _0 o' O理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
: E9 D. y7 ]4 w! G% p  V5 `" H0 c  S2 p" f8 }
% S1 q$ a% S3 e6 X! Q2 G  `& _
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
& e6 ~9 u0 t0 m! F6 N' @% d! w) c5 r: B* v1 u0 n2 [8 a
& u4 {- K6 f3 N  s- R3 a) r: F4 P
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思7 g2 x& M. ~- Z8 v- J; C
3 `% E4 F% o, }) e9 S; N) ?

' I3 I" O; U0 v5 I7 |* o! p1 M  N有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
# u( K/ \2 |* w0 ~
+ {7 U! b" t0 R' I; ^
% D, w* N* \' [# J% V( s用数字显示模拟机械指针就方便多了1 p5 J8 M$ e: U% c/ D0 K0 _

4 r! f. s* |0 d  P, z& v2 K4 F4 O' i/ g& y4 t  U; u- j/ w
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了8 U4 ?& ?, k2 H% J
: `. b9 G7 o% Y- D- Z
8 a$ q  O+ b# ?: F7 m
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大! q3 d4 D/ O- K( K
( I8 G- w1 n; ]0 f6 O* \# ^
* t* I0 b/ Y! D! n7 \. j
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时) k8 q2 ?" b  ?4 g3 }

- g1 o# U& f3 B7 h9 h- g- J
0 {( \! G) x) F0 Q# T  y" x各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
5 c2 z+ V3 M+ V* C  e( Q& ~: m  g2 l* N
& Q: q' g1 Q. K* T1 w* k& T* L
倒车或者平行停车时更是好帮手
" u5 H- L( c, ~# l0 Y
0 g% C# d/ v; M3 d0 }
9 C% b! u" T. c% d8 v7 H9 b但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单# j7 M: v+ ~6 R3 g4 a3 @+ j+ L4 k
7 a7 b  g' X# Z( B. s0 u' y
% y7 `3 a5 U' e  e; `
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心# I# d) x" L" n+ }/ j6 a

+ x/ ~7 Q" a5 T+ i  T/ W9 p汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。* `. I9 `$ [" @1 |

8 ~+ ~/ h$ Q$ ?; ]* N! W7 G机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
: P4 ]. [- d; ~; r/ m( F7 Z6 W/ f# i3 x6 G" T* _% T! Z

; Q" J/ E; [( ^9 u1 Z5 ]6 k" V切尔诺贝利/ c2 T: @/ q, W* E$ y1 `5 a" j
5 c- [6 E- x& }' G3 J5 L% m+ C( y
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
, H$ d& |- q& f2 t7 _) V# d; [& v, M% x3 d0 V
  B( \+ ]- o/ h& `8 j' X4 b, ?
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
/ k0 h, z1 x0 H) n2 c
: m8 C' U& W' ~$ |. i3 [. M
& f3 v) u- I3 K3 C: F/ B这样的画面设计已经是公认的坏榜样
; `$ p! z4 G4 }/ B# Z; w- P
  S  ^) w: @1 \/ w# W- B; r
. }4 d* ]# ~5 d" K/ M0 i( D$ E这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应. ?( j% ~. }* |8 D
- Q; N/ {# w! G1 k
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。1 [8 M8 U  X& `

8 j- @( O: ~+ ?9 f6 `更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。% m& d7 n0 C6 h$ P. t
& P0 P) \) ]% M- N
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
% \& M3 N  [1 {$ Q) V- E+ h/ R9 |( M3 ?$ j) l; K. h
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。9 k* f0 k3 E7 e, H
6 ~7 b+ `% r9 \( k% E
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
0 X! J7 Z) v% {1 H
) h$ J0 ~$ ?' d  q
0 @4 H. A/ u" l* `各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
, z9 L3 X, N* W: x9 G1 v1 F% P+ i/ o. Y8 b3 |2 e
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。7 }; [/ V- I5 b, W, V# R3 R: m$ L, c
) k& z  A' E$ g0 w8 Y1 E- Q
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。# V7 B( d- }. @
1 g: f# j- B4 A0 ^4 u) l5 r$ Z
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
7 z( T, O4 M6 X+ \
2 ?% a* t$ `- R8 Z# v% y* H4 v触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
& m  ]( ]6 ?' c
2 H- u2 I6 e: }9 x
0 v& ~" x2 E& X上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮% ]' d% F! A' W2 z+ Z. L6 z
, k# h- j& s. h+ b7 }" f/ Y

- G7 k9 a: r/ z5 j# C2 J9 c但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
; T( P3 k5 Z* q5 P" v+ }1 Q8 Z3 h) S1 ~) _
4 J1 {4 p% F0 t  `/ P1 ~3 t
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入; w- q9 A2 U  r6 v
% }8 I- ~1 r% w% n* M  X

8 S  O- s& N& \. c" \. u7 V9 h方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
1 q* l! y2 `% e; c0 b) X$ ~" \4 L" J
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
- r- e" N7 d5 F: C$ l+ z' C$ ]/ ^! i) B
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
( s8 U, Y# a0 Z; }5 [% m4 h5 W* c& f
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
# l; n7 W! |5 E6 t! ]; ?
4 m6 Y$ z! S- X在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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tanis + 4
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。  y7 C+ h& s  v: b4 Y, |
    & Y  B" H: `# p$ W% O# o
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:190 E4 R; O  o) E
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    * w) x/ _  p3 N# V/ ~
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    / S4 l3 E6 j% z: Y& y4 Y难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    7 `5 l& @% A+ z, _1 r$ h* \  L$ p
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    8 d" _: _' {* G8 N汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    / J$ l- c7 j9 l7 V0 M
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51' F4 m; v; G# A5 n4 Y
    电车还有脚刹手刹吗?
    ' l: @+ j7 S6 _+ a" p6 O* o
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    : P0 p8 \! j$ C难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ! N$ U# z% |- p1 `
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51  z, i3 V6 O& n9 A
    电车还有脚刹手刹吗?

    : H& [( W5 z: B9 a  I% I你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    # \2 M4 Z0 x, }( |
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    + d6 M. d: ]$ j; d3 b5 N% c你要干啥,用嘴刹么?
    / _1 ?" B1 O% h6 D: K" g+ F1 E
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ s5 a* Q. a7 \/ Q
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    8 T/ w" ?* c3 W3 d4 v. T6 g
    . U3 I) `- B! `" \# I“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    9 f0 v" W6 @1 {* m; L8 Q-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ! ^5 R7 r0 L. `3 Z7 @! a
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50( e9 Y0 N8 d) _0 R0 z1 ^- Z
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 z. k' B- m( ~% Z+ _+ @  o
    比如你有个大屏但还是 ...
    : m1 c9 u  t# l) o
    ; i" n7 X) C5 I
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    0 b+ Q) }- S$ d! D
    . f) k& Z& X& I& I# o* k汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15" Z8 b3 L) L% g. ]& c4 ~5 i& E
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & A$ i6 F* d0 e& {0 {: B1 v( v
    # M. Q% n- @/ ]) ?# b8 A ...
    # J+ l  a% A  U8 @$ o
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ( j6 N/ ^5 Q: D  T8 L/ J7 k0 Z这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    " h$ B6 [8 a+ B. Y, Y$ L联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1583 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    9 H3 T  U; i6 l0 R1 ?4 R那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    - P8 N& O0 O0 }4 a4 _
    0 e$ b' _' m- z+ `1 O) {1 N ...
    ) B: W$ k  b9 P3 e: t
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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