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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2019-2-4 14:40:54 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-2-4 14:45 编辑 6 Q& \1 [; m  Q  Q3 J# H4 G5 \
    晨枫 发表于 2019-2-4 14:342 A7 J6 r# R) ]8 {) O1 g7 ~2 c
    有了 μ和 σ想计算峰值就容易了,我的问题是如何从histogram计算log normal的 μ和 σ。看来这也是个办 ...
    1 ~. }5 J0 e# N0 ~8 W* [

      N6 O. P2 a; k3 ~" i怎么计算分布参数的问题,你的题目我没看明白,不好说,但是正态分布你会做,log-normal 没有任何本质区别,一样的办法,就是数学公式不一样就是的了。应该不难。* O) o2 r- _! ]* @8 a
    9 x" I# [- D7 G! {3 l- d& f
    " ~7 k- R2 d/ E- T
    (标准的统计学问题,估计log-normal分布参数也是有公式的,你到网上去查个公式就是的了。)
    . d  B# M! o6 p: f( k! t. J; T
    ) ]4 n# c% z8 F: i
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2019-2-4 14:56:30 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-4 15:05 编辑
    6 U: i1 l1 D" R5 i; ^
    3 U* ]6 H: t9 e7 j5 p2 i. @0 v你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位置一定是 x=lambda,(这里lambda不一定是整数),那么剩下的就是从样本里推断lambda了,这是个典型的估计啊. 对于泊松分布,lambda正好是期望,所以一般来用样本均值估计期望。, n1 r3 V2 M: S2 _
    你给每一个板子从最左边顺序编个号,i=0,1,2,3。。。,然后设每块板子i的对应温度样本值xi,,然后计算sum(i*xi)/n [即累加所有的(板号乘以对应温度)然后除以板数】 (因为你的分布曲线可能和泊松分布差一个常数,所以最后结果得scale一下)不就可以了么?当然,这得假设你的histogram真的得长得像泊松分布分布。  E' H, p7 F9 M' x" u) a1 R

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      发表于 2019-2-4 22:28
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2019-2-4 17:40:34 | 只看该作者
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。
    6 Y+ c  T1 R8 |) O4 j数据送到电脑上算,算了以后在送回去。
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    [LV.8]合体

    44#
    发表于 2019-2-4 18:02:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 13:33
    + c- l; w! ?2 S) {! j* m' ]唉,MATLAB里有histfit命令,干的正是我要的,可惜没法“偷”过来用啊
    7 |( k; m) }* ?( g5 q- o
    我记得MATLAB支持OPC
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2019-2-4 18:34:42 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 14:56
    4 H8 d! c+ t+ Q你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...
    5 _- t; q% Z. `+ _8 v
    多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和泊松分布差一个常数。你求出来的lambda的估计要用你histogram的面积归一一下。
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    46#
    发表于 2019-2-4 20:39:47 | 只看该作者
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布
    0 f: L3 Q/ J+ l( O6 @' ~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2019-2-4 21:47:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 12:30; o% Y8 g- U+ i
    没人理我?都在忙着吃年夜饭?; d$ s6 F: I. M( q# k- T7 T# G

    2 t+ O9 {% n* H7 _' Y@煮酒正熟 @holycow @tanis @关中农民 @老马丁 @Dracula  ...
    . K0 s, S1 _1 F* ^  g! L
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    48#
    发表于 2019-2-4 22:07:12 | 只看该作者
    我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density function的形状,在这条曲线上你已知坐标是x=1,x=2,... x=20,这20个点的值,你想要知道的是曲线的最大值是在那个点上。不知道我这个理解对不对。# n0 @8 k: z1 ~. Z: I

    " ?2 {+ U+ b% L  s" Y如果我的理解是对的话,这不是个统计学问题。你画的那个也不是histogram,因为histogram的纵坐标是在每个值观测到的sample size,而你的图的纵坐标是温度,不是一回事。因此统计学的书你不用查,查了也没用。解决这个问题最显而易见的办法就是最小二乘法,但应该是没有分析解,你不能用。我好奇的是如果假设假设曲线的形状类似于正态分布的density function,你们是怎么解的,使用最小二乘法应该是一样没有分析解。如果解正态分布有特别的巧妙的办法的话,或许稍微修改一下就可以用到log-normal的情况。
      H" ^# R+ R0 o; L1 }8 u$ l! D7 _- R3 T7 C% I' \" D
    + G0 ]6 ?. J, g2 h# I! }6 F: O
    2 n- D" w( g' ~$ K

    8 z, N/ ?! b3 A1 m5 k. x: R
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    49#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:17:54 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 00:56
    ; l% A9 X% l5 \5 }% C你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...
    2 U% ^- c! t$ u; i) t0 I# `; E
    这个办法好!回头试一下!我是打算用这个办法当正态分布处理的,没想到也可以相当直接地套到泊松分布。可能这就解决我的问题了!多谢!
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    50#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:20:16 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:07( T3 r) q  h; l7 A% s
    我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density f ...

    * m; f4 @/ H% F* A8 U  Y/ d, v对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就是我一开始想到的办法,但只想到那能用于正态分布,正想改造为对数正态,没想到可以直接套泊松。这就好了。
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    51#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:21:02 | 只看该作者
    小刀 发表于 2019-2-4 06:39
    : R  w6 M8 [% t可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布

    ' ?1 U# \) S' Q* p: \5 z" [这个还是太复杂了。用在控制回路里,必须KISS。但还是要谢一个!
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    52#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:23:42 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 03:40; a& a/ Y4 N6 w+ H: [- }( p- x
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。
    1 {$ X, o$ f0 g2 A! D! H数据送到电脑上算,算了以后在送回去。 ...
    & d) {; t6 q& J# ^0 T1 C
    我们有OPC,问题是可靠性。用以下层基本的回路控制一般不用OPC,当机或者“交通堵塞”的后果太大。这是惯例。只有上层的APC可以用OPC,当了就自动shed到基本控制。
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    53#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:25:29 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 04:02% L4 _, _; M2 u2 O' `
    我记得MATLAB支持OPC

    ' |3 Z! o' s: P8 \+ {. ^是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作为可靠的控制信息通道使用的,只能传送点监视数据或者一般数据采集。
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    54#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:25 | 只看该作者
    gnomegordon 发表于 2019-2-4 00:39; m$ B# d& ~1 P$ ?" t' ^: H
    apologize. 网上搜code太麻烦,还得验证。最好有本书可以翻翻 或者搜library

    9 X/ V4 a' j- q5 B* y再次感谢。楼下45楼有好办法,我先试试那个办法,比kernel density简单多了。
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    55#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:58 | 只看该作者
    松叶牡丹 发表于 2019-2-4 00:36
    5 @' v6 X9 v: ?% }# c) P1 d晨大辛苦,您太客气了。祝新年快乐!
    5 R$ Y/ y! L0 P4 l- x4 b3 X
    松叶MM新年快乐!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    56#
    发表于 2019-2-4 22:31:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-3 23:46, ]- X8 i  d& Q$ u# L, j$ N
    是我描述得不好。再来一遍。
    % |1 `7 q* p2 ]! n/ T$ y  z! j) R! x9 c* G- w* A. @
    我有一条样子像泊松分布的温度分布曲线,但只有几个稀疏的点,想用类似泊松 ...
    1 [. Q6 g, W- Z2 j
    就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2019-2-4 22:33:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:20/ C- Y9 J) [! g- T: f3 h
    对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就 ...

    % Y9 O( o  N+ p" F3 ?5 R# _2 b0 K42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sample size,不能这么用。最明显的是,那个办法解出来的量纲是温度,而你想要的应该是具体是那块板,因此那个解和你想要的没什么关系。
    . p/ q0 F' Z# v5 w1 [5 h2 `7 z, O; L2 e  Y% o
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    58#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:35:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 04:348 ~8 _. ]: V* J4 @9 H
    多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和 ...

    7 ?2 h1 Z4 f% V# J8 ~0 L! H多谢!记住了!
    * o- h7 N- q5 Q! N0 J! T" |$ z' O
    其实你说的办法我已经试过。我把正态分布一边的尾巴砍掉,至少外观上接近泊松或者对数正态。只要有峰在,估计出来均值就还不错,越对称越准确,就有点窃喜。但对道理不摸底,不敢放手用。除非在数学上站得住脚,否则在线的时候没人看着,给我乱估一个就完蛋了。现在看来,道理就是你说的,这个办法不只适用于正态分布。曲线只有只有半边的话,就有点悬,这个可以理解。一般到不了这个情况,程序里简单判别一下也不难,另作处理。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2019-2-4 22:37:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 00:03" t* U/ G5 K* _9 U  T8 }% M: ^
    咳咳,这个其实不是统计问题,是从有限的温度测量估计温度分布曲线的问题。吸收塔一共20块塔板,每块塔板 ...
    & F7 C: |4 a0 h  R
    1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。, {! T, ]" q" O* u  m/ \0 Z: t
    2。规律稳定么?2 }2 n6 |# u! R1 X% u+ g( r
    3。可不可以简化成20个点里找最大值。7 e6 a1 X2 \* e8 V
    4。峰值如果不在采样点(塔板),而在塔板之间,只能按相邻塔板的问题计算温度曲线斜率,然后插值,而其要比较峰值塔板两侧的斜率,取较大的。
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    60#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:00 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 08:31
    . I; c0 y' E3 V; m7 f就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.

    9 f/ K: i  J5 F# |差不多。我开始也想过用抛物线然后平移,但平移量本身也要最小二乘出来。可能还是可以线性化然后用简单的最小二乘。我来试试看。
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