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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33
" _6 Y* i6 t$ K) k. L) y/ u% _/ C42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
; b* P5 n$ {0 X% w" [8 |6 x" w
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37  o, y; P8 t$ U: s! ^7 s% P
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。2 W! C, j* H* m% u; W
2。规律稳定么？0 A) A( Q+ j6 k  _. F; \
3。可不可以简化成20个点里找最 ...

% e% C# R3 s1 |9 `$ C, t9 l7 Q两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
6 P. d! \- N' V* \! f; \: C! v% I; T0 o  N! [4 `* ~
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:258 N9 M6 W8 ~* A5 B) T! N
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    0 i  @. S3 T  m# y, J: \" K% J这个峰值位置还需要用于控制吗？
    6 `- Y; L1 A  w/ p- [) S, n9 d; i我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    0 ~- d0 D) C0 s1 H+ S: N; ]4 T这个峰值位置还需要用于控制吗？3 h  z7 D6 d+ R$ L7 w" k
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    & z) C8 @! F. }4 `' h! \我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。$ M1 {* @8 c1 O* A# W
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:459 S7 P& p0 s3 K2 Y% O
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    7 `0 t/ p5 o' X  j% }1 D* g这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...
    % l+ r% A5 U/ Y8 B9 ], y5 x; n9 q
    抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38! s. |2 h$ W, T/ o7 }( j
    嗯，我再想想。谢谢。

    1 W* @3 ~7 x: U6 S' X( b6 u0 s9 }我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    9 \- R/ F1 u7 ~) G% W2 O; }5 V: J, n3 T- Y4 C* j( y
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。1 h( w  C8 C2 @+ i
    ; ]' R$ F( c* B; i* s9 _
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    7 C4 c& t/ {$ L# L２，　计算左右的斜率4 _  \$ M, M8 A! B
    ３，　计算左右直线的交点。" m$ |0 @; d# [9 O
    ４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
      Q) p' X- l9 Y: S' n" O5 B7 U6 B9 z, y( U
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923, R8 d! k5 K/ C8 a( a( Q- X5 y' O
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53' B9 v6 }$ U/ [* O/ J3 N
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    2 k6 \2 @/ S) m1 o$ \/ B0 k" t
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。- y2 s* j, D8 X. F5 d" K' W  e* A- n0 b
    ; A, B- w6 D) b0 Y
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    2 L/ ?8 p  p! q: j# o+ |4 H- k. t- x$ j; a! K; E
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    ) L# m; f; D8 l% w* D, E１，　计算最大值，! F' o; u$ S) q2 @' i
    ２，　计算左右的斜率
    5 ~& S9 m; }: _4 t３，　计算左右直线的交点。

    . Y5 C8 d& i' O; ~( f" D  ]2 D这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    # U7 d6 l6 ^/ F- e. Q晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...

    + j2 T* k3 J6 e6 H! ?! F7 ]3 z哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    . G: B, J& i- {2 j7 O多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    . e! O, h' m6 d' ^; m2 V0 T我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    , l* R! W+ z$ V, C" O+ X
    ) v6 @; Y( j" E0 R" \3 f* Y  m ! u% B# s* M: B

    % g8 `8 Q4 v- r, K: `/ u' t
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    3 K8 k6 p& E3 a' N# j$ p4 l9 j) c- ~, t- o, |" @# ?6 q; Q" P
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    ! v' L# M5 X7 X+ A: D1 m- N& \* N3 {+ B2 m7 b, E5 |4 ^, k4 t

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:259 g2 U" W& H- q& |4 |0 }$ U" `
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    , ~0 }& l/ ?4 b# w
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    1 r9 u! z2 |9 T, s. G  i% a" n9 c
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:532 A, [; t, f8 f/ p, Z' O
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    2 Q: w" X- [6 U8 F# x+ K2 p" [! H1 [$ B5 ^0 L5 ~7 s" x
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
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    tanis + 2 给力

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 * v# x$ @% |, {' a( R
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38. g2 D5 h7 W+ B, l5 I8 w
    嗯，我再想想。谢谢。

    - h: {4 M% {  w8 R4 S; p8 s+ [$ t$ M
    9 H7 v8 Q: z+ |( X% H: v* m请见74楼回复.谢谢.
    2 C! g; I: E6 `- X! T& U( s& v
    # L' F8 x2 m8 j) k任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52- R! l* b- ~& \9 T8 f6 s; q
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    , x4 k+ N$ |8 w这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。
    ! N, t( ]" [: t* P( p! C. o* R
    + q+ m1 N$ N2 i: u+ I( Q. x
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:520 V* x3 g, @: r  t
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    , `% H% Z' s# k" d: V8 V. a1 T7 ?
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    # Q, J5 T/ j8 c  j( J% I我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    8 _3 f, f6 Y, N: K' f- m6 w$ `6 O8 S0 U
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:024 D) f( h& N1 n" \0 e2 B
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...

    5 x* U% n: \$ E6 o你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    9 V& l. V* B# u8 Z0 ~) u+ A你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    & z$ T3 N1 d' v! B+ Y
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    % `2 I3 q. I) C/ c# X1 O
    * N# b7 \( d& S  w  ]& o5 G; Q
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