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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
# n: z& n; h# `* H" l  y3 P( e( A9 M5 Z6 Z# W: r, J
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。1 K$ o* `) Q: p/ w( O5 c; S

9 l+ @! G. r" g. m1 K( t; v+ u# V叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。9 ~  J* V  r& @8 x2 Q# `
# E7 p" R2 p  Q0 }$ ~# g% D, @
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。3 o' q, y; `* L6 r5 N

  ~3 @8 [9 h' [0 I8 a, P然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。2 H& E7 Q1 i' Z5 [/ E7 ]8 m
) j$ \! t9 A& c; U; f4 B% u% O
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
' w; x4 G$ U3 V7 i9 ~  d* L
, ]8 U2 B" j2 ~* {+ ^5 N. t如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。% t( B- ~( U) e0 k# l' ~$ K2 S- ^- F
6 D6 D) O( I- U8 D( T# G
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
$ p- `# j/ i- _
( y! k" n+ v- `9 u/ V那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
: R/ a3 `6 E; L$ z' z* n3 ~7 F& z8 U$ p# Q/ n# V8 A6 J
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
$ }4 h2 M/ Z2 [& t5 m2 y3 `0 ?! G9 M' m# }; c' j
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
2 D; q/ ~% u8 v
9 }# U) L/ ?* K+ E+ b7 n& F回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
6 c, ^. B$ q- g6 o* {
. {& r0 A, L7 ?9 d3 \* q! \) @( P+ k还是要写出好的句子,这总是第一步。
, d* X" c) p9 Z/ `( J2 ~  \$ B7 [# h% d; ?5 F  ~& l5 N
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
$ z& {& W, O- B' z' J/ \: ]: x- r
1 _% w/ j, d2 w  F: ^+ w% F文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。( q& |9 X6 H  }, l0 d3 c: }
- A; a4 _* c7 O* Z) D0 J& w
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。" o7 w0 k: Y, e

7 B! F, X. m7 t3 ^3 \$ S& u我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。( L1 [$ J7 C6 r5 q0 E

; ?7 y& M8 `* t: F2 ^人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。8 ?" M0 U* {3 z  D! f$ w4 i

) E! Y0 W" [& g9 R1 p/ M3 q承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
  X' O0 w: ?% D8 [  S0 B4 r% e' f* c( m' k7 m8 S0 }6 j2 j
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
& a8 f5 a6 {& F* C. M2 d5 \
% ~* \2 T+ f; l这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
. y4 k2 i0 z% H. T9 ~) B5 K
' L* V1 B% Y! N; o% P" k8 m" C

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) m6 A! e" p$ `2 \; b, P
    7 _0 U' z9 q. b' u) V' X6 _
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    3 Z# h- S3 r. w" a) w
    5 H9 E5 w5 f1 L: I; d请恕我无礼吧。4 [( g: f4 [3 K% K' U% F8 h

    * c4 E" O3 |6 \7 F; e" s$ e6 Z问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    5 Q/ d2 ^) h5 _. E
    3 h6 c4 u- k5 s: @7 o我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。: t% X2 m4 l0 P' w1 w0 J, U$ O" P
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。1 T6 X1 [, I$ y2 E  G
    * a8 L! m# k9 c7 O6 w) E6 \
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。' \$ L/ g, `3 ?( d

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    6 p- R. s8 ?1 S! x8 N3 q2 L然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。% q; J1 L6 M: F+ ~4 z! u( ~# D

    $ p" l3 z( H% r3 w: R然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ) l) v9 ]' H2 Q" I3 u1 v; H: l很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。  T& m! r) A5 M* Q5 S

    * |9 a9 ^8 j+ K  S7 {( Q我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    * [1 l5 z/ |5 ^, w. }7 E( {
    6 k. A4 j" r, Z; H有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    9 N3 U6 |  R' V) a) m很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    2 l' `5 O3 m$ P, E  Q$ S6 {继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    # L3 H4 w0 C1 k1 Y9 g+ y: r4 H1 }1 G0 l! `' P) V: z
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    . r) u4 z. D# P: T' K如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ! s/ s' s, D7 ^0 m
    ' E8 A1 c8 f# T! n  A$ F; t只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    * I- I3 A* w( R" E; `还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
      j3 m6 m" `5 \  ?6 Y% H( L' n4 i) g1 P: ~* A- h
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。# Y' I5 }7 X; `( w0 f% S9 h% m
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    4 ?" c) a6 Z7 H' c: S$ T" q继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。/ e* u/ K5 P+ M5 V

    3 O  L: z  |5 Z7 |2 O- A我 ...
    2 t0 {% ~! _9 V- r
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    0 O: b% w7 s& m9 d  m# I/ ?木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    9 }' `' ]/ r' `
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 8 C0 U( y7 ?2 S( L
    看来我记错了?哈哈
    8 z7 b( g2 M7 u& p' y$ j
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。' x# ]0 G0 c' V9 Q
    % a6 ]* |1 P+ e5 S1 ?' ]
    小时候被教导前半句,
    ) C. z. Y' X0 [" q' J7 ]2 ~8 N& v: |1 N+ b1 P
    中二时代认为自己就是那1%。  K* Z  {6 \' a# t4 u, n' w% z* f
    4 p1 @& m; {8 Y
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。9 S6 S7 ]) m1 {+ c7 X- y

    " p, n6 N3 ?3 Q) I: _/ ^经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
      r- f4 I/ X4 E' X
    9 u% o" E0 l4 \7 a/ O% l“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。: `" }6 U0 B7 o4 \

    ( t) g8 {9 N( `. f$ {1 ]9 Q# x
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 3 ]- a, V% Q+ |
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 % X% \# |( b$ P! E, s
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。0 }+ e, q; k* ~: H* ^& o+ e7 R

    # Y+ L  x6 a8 p0 n. u+ B+ x然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    & e, `& ~- L/ V* E) {/ r* a9 p
    + H2 D( l" I8 A( Z! ]7 q; l( H9 P' N
    叶子~~~
    $ `/ a& B2 {( r# [( T
    ) B0 ^3 f. F8 l3 ]4 L& e$ V! v; d' c; k1 z
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    5 \; `2 i. b+ R( ?, z9 U$ A% i0 z/ Z+ S0 O+ d" h$ ~

    8 Q) E- W9 e# g7 ^% f$ R7 C, }& O, C5 u

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 / h0 M' x( D' h5 {
    叶子~~~
    3 N) r- \! W, O: c
    哦~~~~~
    - f1 j* F5 d& H* q
    + p0 L$ @; K9 ~+ N; L. s! c那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    % z* Z3 c# M' n3 d* s6 G1 N' Y$ x! @3 s
    5 I0 l' Q% u$ `: e: R. n

    9 ~1 i* O, p+ G5 g7 I作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。: o) N8 d  [) K3 G7 s' l7 v

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 % b- q! t# n! v2 c. _( [( t4 B
    哦~~~~~( Y; |2 \2 _- r0 y
    $ O/ v3 Y4 s* G6 p7 w" J
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    & n; H6 n1 u+ g! w
    : q  g: J( e6 T
    ! y2 d% Z% R% c6 R7 L6 {3 |* `' m
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    3 P! V0 A  n$ _% O0 k9 x% `- H% v这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。' o; ~/ P, `7 H* k: n3 j
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 9 H) N" }! e$ C' O2 v) u+ m
    哦~~~~~
    ) u7 Z+ n: J& A& @' T1 g) A# K6 D4 k$ J# G$ H5 [2 U
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    . L" Z! |4 D5 h' }* F7 v2 E这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 7 B- K1 O4 L- x* y
    % b% J; y) l5 |: |
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?6 M1 M/ m+ t# a( i* A
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。& ]2 [2 P; R; D. [- ]

    1 b3 U) }4 O0 n. y9 o) b& {$ f2 K5 V' w0 G3 N/ X
    , w1 I8 p8 l% q! D
    ! o# l: M; g8 ?
    Sonnet to Helen
    + {  n& {1 m; U) L' tBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent): |( u0 E( |: }- t
    Translated by A.Z. Foreman
    9 ~, a3 h# Q( u5 j, C/ U
    8 P" X" r8 i+ v) @3 YWhen you are old, at evening candle-lit,
    + E0 e5 F0 }5 f: M3 T) h  beside the fire bending to your wool,
    6 y# D+ E# k" u8 c# v+ V8 A; O. aread out my verse and murmur "Ronsard writ
    # u0 g. o- \  g8 c  this praise for me when I was beautiful."7 l/ E/ v  b8 \9 w8 w
    And not a maid but at the sound of it,$ E+ ^+ J8 U0 B+ Z. H/ M' X
      though nodding at the stitch on broidered stool,4 K1 b0 f1 m5 q
    will start awake, and bless love's benefit,2 L7 E) |; H' R- P( R8 N
      whose long fidelities bring Time to school.! b  b9 y5 ^- B! @: {9 q* p) d
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ) _! T' K8 [, s  b  by myrtle-shade in quiet after pain,/ k4 K! H6 Q! m- B: j/ G' F
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    / v1 V" O, j% M5 X+ ^, M* S# ?  mourning my love and all your proud disdain.
    7 s8 g$ Z3 q6 P- V7 [$ E; pAnd what comes to-morrow who can say?
    , K( a+ L# V: R' y) vLive, pluck the roses of the world to-day.! k* F( h& N5 V" V1 y% J' l, t. @) R
      y% g) w- |/ l8 ?* L
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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