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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
7 {* r) a5 _) O8 h- l. i( \  ]+ r1 p- H- N
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
% T3 Q, r  u  j# V7 s0 ~: |+ [. g
6 z4 ?8 i% U2 x5 E$ \# `8 Z7 G. s叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。3 m3 ^4 b+ d, E: n% e

% `, w. D$ C7 ]& n0 @1 y( I# G+ l他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。' @8 V' P) I% G

1 C. X+ M1 [  g* D7 x2 m然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
2 p  \- V, \7 r; {1 ~# E. k& a0 @
" ^" l; O! `& v- l麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
& {. U1 m  c8 d$ l0 p5 ]1 U
# K( b% K9 {8 g1 z/ |' C, c如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
% ]2 y$ O1 O) |5 x
9 ~. ]- \' L+ K/ F请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
; V: V# o0 \; Q6 h+ t& Z, x
) W* x5 n% k6 Y* p$ B0 J那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。+ Y! b6 e- b1 D! V: N0 V

! i+ ?, ?% ^  w2 R3 p* `让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。) @; N7 {+ E* r( r/ @3 ?8 I3 C

3 ^, |: e, L8 l* Z. m( L- Y再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。5 N/ {& t7 _0 E! E
' l; k. X5 W& c. x+ E8 D
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。( b$ Z$ \, E1 Y9 I0 L
; b, o3 o3 r: A5 z  M* F
还是要写出好的句子,这总是第一步。 5 E2 S8 l' H$ l$ n
' s( J3 a# f. ?' ~. W/ ]
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
1 e; ?4 f: p  r: }' I) c" t
' B) c/ c: d0 J6 Z7 B# \文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
; H2 A  S# X% M9 c0 P! B- r( I6 ?
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。* s$ `* f! w. {8 o, i; D# W1 Z

- I7 S! Y0 T+ r/ r' R我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。, I0 A: D! W( n2 Y9 G1 N
- f, O- L  Q; \, x
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
* e; `/ Z9 V* C; W2 Y# I# |8 Q, ~" n8 x9 p
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。$ H6 |# T# L* |) Y* [  S
: t# P! Z/ G0 T6 t6 [  `
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。) g4 ^; P' u  H& r1 N

: A" b  H4 p, B) h! @这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。/ R" W9 c6 ?- \* ]: e! W. [' W" T" q

) V/ {. Q5 t3 [5 M

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。( Q  k1 Q$ R+ H, D4 |

    $ P$ m3 S' \- z& y然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。  y5 L( T# `. z4 T. s2 H
    7 X. j; \& g) J* r! y" y
    请恕我无礼吧。5 E) \# \% t. q" V6 [3 ^- v

    % D* \) y0 d0 O3 q+ O4 X2 g问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ) c% V1 y2 B1 r' H
    ) t$ l3 Q- Q! `. U我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    3 X* ~+ K% A& n+ n% ^而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    8 v- {3 r! D2 I# l9 z; X. A, z, a. ^
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ' A: T  Y( |( ~3 B

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 3 P+ D" d! ]4 O+ g
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % v& }6 X$ O" g) }1 d7 ^% f$ D& T
    9 }  n5 K. I/ I; M然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    : m, d' A$ |" n很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。5 }' U4 G1 }. M
    , f7 ?. Q/ ^# [
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    % ?+ \1 i# c3 f, `  t) E0 k' L
    / b3 A/ k& d. u" K. @) D; a有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 5 a" o; v( {& t- G8 F, G6 G2 R2 [
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ! z/ |3 q. e# k% Y% ~* t
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    + K; T$ q; K5 A0 o" z: F0 b& J
    $ ^, V' v$ ^% S$ x/ s: f+ g/ n- i我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    7 M9 ~3 M# q0 a: @如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    2 L0 ?  i9 S' [7 w) N0 c8 w/ i* s% K+ O3 q, e2 R  z/ @7 h
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。# {1 f) C; ]% M6 q0 K, t- x
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。0 m5 e$ \/ q! W% W( E3 O4 t7 d

    ! G3 @; p* W1 k回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    9 U# i4 i# V6 J6 E而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    " A( ?2 s/ T" O: ]6 n  G2 v4 c$ K继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。# ]7 }- i1 m* @; _. P  G5 ?5 B, F

    ; K( \7 p* w+ u+ @我 ...
      N: p- U# [8 \2 a" W. y! r& w& N% n
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    1 ]4 q5 v1 m. [, p0 H$ Y/ X, R# j5 B木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    # Z% }. E4 v6 Y) R3 n
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 , `4 i1 t% @, t  b  i5 |  l; e
    看来我记错了?哈哈
    " W. ~% H( i2 }
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。; n$ I' d: O9 _4 u+ u0 S2 A* P5 L
    * i0 \3 A2 y% U" A0 a+ m# u
    小时候被教导前半句,
    * z2 O0 {) Z7 D. K. Z
    % _! b. t5 X, x- k: M& |: l6 w中二时代认为自己就是那1%。
    ( T- A- p  i: t) k, s
    5 M. ]6 Q' W0 G8 {: m; ?7 {中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。. w" {; Z. s4 L4 L, ?8 a5 |) |
    ! k. h( J7 O$ v, E9 J
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。( P9 X8 q  x5 V' H
    % J2 t" b, @/ Q# b8 s( G
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。; `( W) L, a7 b9 t( ^$ G+ Q* E

    4 _5 _0 C, m2 C7 b8 b
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    / P3 Z7 r0 a5 ]$ B$ K5 K, Y
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 , s* z  a9 f! g/ b- |4 u+ ^
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    7 G3 B/ g. c" A. U/ z+ k9 N% f: m4 z, r2 ^: i7 ?
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ; B3 f7 E) g, Y# F* Z

    4 a- K) H8 t/ O( n/ J* \; Y2 `叶子~~~
    " ]1 }, k# \  _5 z) i$ @/ m# E9 s
    + z. k, e9 y, C. O! z: \4 [6 Y$ Z, F% m$ S. K, d
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    0 B$ P& L. h9 [1 \- \7 V& I( T4 }& i5 o$ P2 J& {7 C
    " j# `! }: [8 a1 ]5 m. m2 s

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 / v; i5 u3 N' e4 A4 k4 W( f. j
    叶子~~~
    & S' X3 S7 B4 c! d( c
    哦~~~~~+ ~9 U6 m( U( k; l$ D; b# E5 O

    * x( s5 z5 l% h* d, D; Y那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~! u6 y+ J' B+ Q- {
    * e2 f5 w0 D1 b9 ~# K
    . G3 `0 l& E5 v% h+ q& ]/ `4 Z$ W: q
    " ]( b8 e: w4 |# \& [# L! L! i* L
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。# L& I; c$ N; ~$ ^& V3 F) M

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ; w& }( f- z7 A1 r7 d7 z
    哦~~~~~+ K- Z; `5 u$ r/ i/ v3 J

    % W0 c3 x5 X, c- b那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    # O) j# Y, h% J: T* n6 t/ {4 d; |; ]& j9 G; w$ c8 X% o! S( r
    % Q2 Q6 i& |" ~# f+ p1 t7 C
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。  q5 z9 \5 D$ P0 o+ l% s
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    " u- u0 y3 w1 K) f8 N/ `------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 9 S6 K2 S+ n  S9 [
    哦~~~~~- d5 ]2 r! L: ]( N

    / P2 w9 ]6 B  L! n" u! \那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    2 n' {& C6 h3 {9 y这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 % r1 `9 `- \2 E$ S" d5 W
    4 n/ }9 v3 ^2 K  g/ a* Z
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?4 }" R' [; k! \. |8 X: Z
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。' n3 b/ Q& J8 F, O

    - N% p; M0 ^& @9 \
    - e3 w& l8 ?7 h7 Y( A5 h9 u3 q' L8 T8 i
    / q  P6 `7 p+ M2 _! t
    Sonnet to Helen- X" P! g: `% C  W2 q" b
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    0 O3 R/ {  e4 N: H) ZTranslated by A.Z. Foreman: V2 u$ J3 b4 q* K

    ) Q9 R6 `/ l& Q- [) S. nWhen you are old, at evening candle-lit,
    9 C, F0 q4 N/ I/ k% |0 s  beside the fire bending to your wool,
    ' k- J4 x2 G9 h2 ]2 g. Eread out my verse and murmur "Ronsard writ
    8 j% Z% y5 X* {8 `9 x' ]+ v$ V  this praise for me when I was beautiful."! e2 h& F; l8 s" o. a# S. R/ g
    And not a maid but at the sound of it,
    * I* M5 n7 a: N% ~7 k5 o  though nodding at the stitch on broidered stool,
    2 l, P$ @/ n( H3 d  v. Q; Swill start awake, and bless love's benefit,9 A0 H0 p  E6 m+ v7 n
      whose long fidelities bring Time to school., Y" ]% K6 K# w& M* v
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ! N/ z3 [$ q9 V* n- q6 i- Z- {( l  by myrtle-shade in quiet after pain,
      ?  b+ a/ s6 T! ]but you, a crone will crouch beside the hearth,% @! d  A- l* o2 \, h4 q$ `
      mourning my love and all your proud disdain.0 ]$ V( J' J0 H0 T4 h& Z7 ?3 C* ~
    And what comes to-morrow who can say?# t: [6 ?: J, z2 _! S% n9 i
    Live, pluck the roses of the world to-day.7 ^% u: D4 g0 A% Z: t

    7 B% s7 d: g7 X 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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