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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
6 K6 O6 ]/ S* l9 O
7 M. F" _9 N! [6 h5 R观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
, f5 j1 g: o# E" e! ]
# [6 |' o  a1 D; C: c2 H4 m& Dhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
1 @$ U5 z/ b- _7 m* h2 h. p* K( c- s  k, U! _/ y% z$ s  h5 i
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。6 E; s/ q: @7 d, R

; ^/ C  K5 l! |0 e- o; J" e
( J# _& i3 j, ~% J+ H+ D7 O$ Y' S特斯拉是大屏的先驱
! Y1 \, }- C4 R$ p
- G6 b' W5 f  P' d# k! b3 i" h* w6 i; q3 z* @# K* J: k) Z
沃尔沃是紧跟者之一
( S1 Q0 I7 \$ ^  Y- v: |" d) m3 g1 U: F; a# b3 v5 z" E7 C
3 n4 F. p: F; \1 C1 H
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
) o  e9 _9 M, H- T9 L
1 n  Z) f& A% f3 n* Z- |. D! V
3 ~% k5 j) ^, R( M4 E) Q. EAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
. Q$ ^' e% d4 C) ]. [4 E$ m8 a, h. B) b) {# t9 ]

# Y0 S8 r* j8 H; X" I- N, K
- }# [; W; @! r! r1 V
' o) `# V1 R6 R' A$ G保时捷、路虎也跟进) j3 K3 O0 q* E5 X6 {
% b  V4 G/ x* @2 M! ^

* [- a  \/ l; `8 {4 E新的奔驰EQS更加极端,全宽屏( o7 ~1 V7 L: r5 _; f+ A5 w8 ^
7 i4 B! e$ K2 \( T1 z6 F; x
( G/ }3 u7 u* C0 ^
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾: j# y+ _6 M; T4 I- S& g

4 e: N# J0 c! w- S, a7 y0 \0 x6 I! [) x# v
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
! q1 F- c' m" g$ c- {! K" i
1 \% I7 c. W) A& R& o3 H4 r
+ F# O1 J* s( Y" h" P) [& @传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算7 r1 k  ?: j1 B& S

" b7 L! W+ f. `* U
, A" d2 s7 W0 ]5 y6 \% p8 }0 `但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思* a9 E  ?- [9 d! A

  A8 M2 u3 j! U, I2 Q$ \/ m1 G/ {2 D; A& g0 L8 y& m
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的) M8 Z% o" q8 E" f$ ]

) ~0 Z: E, x! S+ z+ }+ a# ?; \, ^' k6 D4 }1 |% T3 E
用数字显示模拟机械指针就方便多了
! P: J  ]+ d# v/ f4 d* a, @- X' A- u2 Z$ W

& Z+ x+ H; X. {0 Q. r- m2 Z而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
  K3 q7 T& f$ k8 j3 v
5 M; w) E1 T- [# k3 u6 @$ ?# z; Z1 X0 }- p0 w
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大5 {% B) }4 o/ |0 n8 i! p) v2 C6 v

; L1 n& k& L9 ~9 d7 K' V- p: c. ^! U- ], X& j, k
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
4 ?/ o) B- N' _( l( w; k1 b$ a% x3 Q- [4 g

7 l, O7 h" x# e7 k' W0 R. l" d各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
' r6 m! }" S1 s, X, d8 H9 _2 e# _6 O! h5 k

+ F7 X* M+ z$ K/ P* H, |0 V0 J倒车或者平行停车时更是好帮手
: E2 ]1 M1 t: A
5 i% ^( P1 `' C& \$ Y! N! Q8 F
; ~0 Z( Y( g$ T4 ]4 j! [; c  w但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单9 o$ M2 _$ j( u' Z8 w& W# F

$ T' e" B6 m0 w. [  a
! j6 W- d# p! A* L3 s另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心# u4 a) q4 u* B/ s4 `$ B' B

' Z$ A, _. Z8 x! N汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
1 O2 j# v# `) }6 J+ J. p2 n, a3 |0 D0 m0 B0 h8 r1 F
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
# E% G$ _! O* k$ T/ ]& w+ w. l$ b: L* d. y% ?8 B

: Y4 z, Q0 T4 i$ n* ~5 ~" |$ h切尔诺贝利
) H# S1 z- u; x& O1 H! k7 t+ t# O4 m% R1 f7 Z0 u
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
/ a% \) m. v9 n. l* o3 Q6 a1 `; Y: q  u4 ?% Z5 ]

8 O% S0 S3 M# Q7 J, q: ]这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 ^% j+ y; Z5 `: g! W3 Q# R6 z; R0 w; F  Z6 O
' x4 L; S; l$ o# m
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
* L; v2 c$ F4 b% e: d$ R* P# y8 }
! P% f1 X$ G9 D  N- D" G9 m+ L: W+ Q: O; i* i8 o2 s8 t
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应  r+ `% u8 ]- V: ?

& @" i# C, _4 Y在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。) P4 T7 }6 ?5 E1 c

2 S4 w6 }, y- t" x% v8 w更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
$ G& }& |0 R. l2 N( K+ w- T6 Q6 s3 s' e+ t
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
8 a, }) Y7 H- _+ I1 ]: `, Z- `( _5 s+ `) T0 v  H5 J/ ~7 \
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。6 _+ G! J( ~3 L5 M9 M9 w

2 B6 M1 N; c* z5 k显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
" W# _+ ^8 W) P$ B4 e9 \: w1 s. r6 r! N

% O2 L% V, R, e) F各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
3 p  P# ]6 u) ~& C0 `9 b: e: C+ l- Y' e9 `* A! [' X% }9 e* ^
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
% F' U" E% r" m% D' _9 j8 j$ Z
" C! O3 j- S. a自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。2 R  {. i$ r+ o: c
( f2 Z0 h8 u! }9 |2 V
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。# G% h8 T8 X, l
6 j1 i1 y7 G# H; }1 `; N
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。' p* |- c, u( w7 G" x- C- V
8 X9 j. r) ~3 ~- D
. f: B; d3 V9 a# U
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮! \" f5 q6 K% P5 B1 Y: U% V
9 J" p' d) {% l$ r, ^3 @* v
7 U6 @' C) |) l
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了- y6 k1 Z) n* g
) _0 P+ X; J! x) S& Y) J: F0 a

. N  x2 w( `: h7 x1 U好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
' D. C$ l3 f- j7 ]1 n
: e$ z6 `- |' i* {5 @6 ^* @' A
: u3 Q* a% @* Z- s/ M. Y) y方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
' |  R& P7 I. z+ p
% Q! j* F) N& j+ p" \直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
& S3 x- `3 U% \; U( e! W- f! S; p% T# e& T! }6 i6 v, c& K
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。9 R, ~4 P1 p) t% o
- q% Q- e' N5 c' p; W& L% i5 z
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。7 B0 z5 I! m$ [
. @3 z4 r6 I; N! g# l1 ~
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    ! f2 T" S  b4 `5 W, F: z0 |/ K9 F$ M8 g& i' Z
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    & b0 d/ r# o% Q6 _同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    . \- d% K' X0 U7 `1 g
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    " f+ @: V1 I+ W. K: a% p( P难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    # ^6 G6 U7 C4 Z% k5 N+ s+ J; v汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27" x# v2 S2 y6 E% z7 k% z2 I
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    - F+ m, ~" G" J( c0 R  Q0 S
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    7 I" t& C0 P) `, C电车还有脚刹手刹吗?
    " q: b% N1 w0 `3 f8 V
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    , Z5 i+ ~; D6 I难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    2 h; w% E  K1 r  P. \9 S
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    . G# E' l3 p1 z& v  O$ F% J9 A电车还有脚刹手刹吗?
    + h) h7 m# H) X
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    2 M3 `& m6 B- P. f哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    # ~( f, L! h8 t$ k1 o; ?; K你要干啥,用嘴刹么?

    % |6 C2 k3 a5 t8 G! Q7 j* b+ `脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。- V: Z( M. s7 R& I* r
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ) s% K' v8 v9 J: R" w1 ?' u' N% J6 n: ^5 M- B8 R2 Q  ~" s) n
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”, ?5 i; C* G4 M3 X
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 5 I1 o( q# _) z
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50, r% g+ R1 p8 V* _8 u
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 r/ u7 A. ]: _
    比如你有个大屏但还是 ...

    ( @0 u* ?6 x  k2 A. e+ @- `
    7 q) O2 m0 `: B/ O6 i4 z: d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?; O* n' J" V: Z4 Y
    ( u% v9 ~1 w1 |" _
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15( T  L9 M: R$ Q8 ]' r4 a
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    4 ^8 m; P. O3 s; h- F
    ' ~" z8 Z2 ~! Q2 R ...

    3 ]7 v7 |1 k. I6 Q2 d: n这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ' ]' c+ b. F. A7 q7 x这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

      e0 n* b9 f1 M" o6 ^2 p4 l联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:50
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ( v$ Y1 b" S" Y( j% g那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! j. b' V: s7 T, I/ ?$ ]1 Y1 m+ A. w8 {! Q
    ...

    % V; o9 C4 m$ ?& _9 X* z  v宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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