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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 + _+ T3 l; f* S4 D# ~
3 W& [6 k  s( f# g: z0 E7 T
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。% K3 z1 Z0 @+ b, R- v

1 y2 U- a5 G1 y5 Phttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
9 P/ C# T! m1 Q$ F9 ~& F4 f$ |6 K' p* c9 C' [/ w1 Y+ G$ q0 F
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
8 N; `6 j5 x6 l7 p( F. l5 n6 B: q3 P7 s

9 E# W6 k) Z) X: O+ N特斯拉是大屏的先驱
/ `5 C; I7 u3 M
9 U! z! b1 f! r
# ^6 j0 `9 [+ [沃尔沃是紧跟者之一- Z3 K3 C4 [5 u7 n

  |! q  C/ T, z# E" E
5 O) t9 Z' |! |奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
  a; K0 R- y; V
+ }8 R$ h5 A" o# L2 g" \) S
; c( Q9 Y. _" I$ R+ iAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
9 \1 v' W% L+ p7 q* T( \
: H5 {) g/ o9 o- `) Z% _( ?! Q
! V$ [7 C0 `' Q8 {  V  ?) {, a# _, Z- }
8 U  d8 A0 J; L6 q9 X
保时捷、路虎也跟进
! w: ], m: t2 Y% V+ D4 M1 I- U! {! X
; |4 Q8 L6 v' |8 H% ?: i
+ s0 ?! B! s8 a2 z& Z) I: t新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
6 _7 m0 r! I1 S9 s
0 B) C2 z  ~; o# }: y0 I9 b& m" _1 {0 r' y3 j7 c6 D
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾# [% T0 T4 p1 ?) P+ m+ @

" o7 H8 N: _- {5 U" I3 t4 N' ^) {
" ]) H1 J6 r" f+ Q0 U! E, H理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
7 Z2 s8 s3 ?. @$ ~! W3 P
4 `# Z7 z9 h2 {. N+ B$ Q
. {; q- ?" t+ o% Q& i) s6 h传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算9 Z% h* c  L  [  E. l: a
# n6 X. b( v% E1 A/ o6 t) P
1 r7 y  O9 \- ?+ U2 l1 B
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思# I/ N1 }: Z0 m' D" e0 {. M3 }( j
2 V' N0 O0 s( i5 ?7 B) ^4 |7 `

1 O9 e" J, t' e) U. J有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
6 }. I. E+ G. f0 a
- I% \* n7 H) ^5 N* h8 A0 W: M1 Y/ ]. Y5 v9 `3 p6 O
用数字显示模拟机械指针就方便多了/ g; [$ w8 K: x4 T5 k

! T! N  n' }8 E0 R, X: u% a. j" L1 L5 N( Z
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了' `  t$ Z& H; F: w1 q9 w7 A
2 N- K( |' @+ U9 `. m% h/ u
7 u- r6 _. j1 I
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大: d, P! x# w  t

6 O6 @' k2 p' ~! d
: y% ?5 ~3 T. H: I) ?4 V5 S0 r& H更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
" @3 x! P) J5 f: k0 q
' d5 [7 x9 C$ o& {/ d# L- X! j. O6 V  E" j( l
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观1 J% e; \; E4 `3 K$ l# C  A( Z

) o/ W$ M- |0 k2 c  b; s
9 T1 a; g9 |. k: b" z* U7 d倒车或者平行停车时更是好帮手
8 s  _& d- x' ~  V* X3 M' ?
: v9 \) k8 Y) p- `- \" e$ n- I
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
  H7 w* T. C* X3 q# }0 r# R
1 D1 z4 m1 i7 j+ h: M
, k+ R, s% e5 K另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
) e! G; q: h  ^4 d! A% b! w0 _$ ?7 t% v# T% [
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
4 q# S: A7 \/ N$ @; S8 q) q2 d6 J, \' V; Y4 c; S
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
% f1 J3 ]" ]0 E7 t4 N! s8 {; n9 }- R3 L  s0 N7 f  ]% Q' e. H
+ b: M# y4 Q( K' e' V( D0 a
切尔诺贝利, W, q5 T  H  z6 \
( w% T  \% _6 [" U& \
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。9 x' l; \4 k6 G+ R+ d) `

3 h" h5 }( j) M! x7 M& u
" E/ x5 g9 O0 E* ^0 h  N这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大' C7 B. c8 l: L4 ]
- Y4 i: s& F  j! D( O$ n

  H- J% v: j9 v8 {+ f这样的画面设计已经是公认的坏榜样
1 i7 F! L6 x" ~7 H1 P% Z, k9 j3 w) U0 s

& O5 y0 w' D  S5 \; M9 y4 O这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
' X6 V% n2 t. f% f( }6 L2 l# U; x/ V$ {, H5 x
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。$ u# L4 z2 s" y- k! K2 u. x
$ X. b3 q6 L  O) x
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。6 x: w, Z. D: ~' {$ F" |% P/ K' l* J
1 \+ ]9 H! U' L/ d* _1 H9 B2 t4 f
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。0 v; V! S3 U( j

- z" H9 Q) Z, j0 v% \) }/ |后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。6 G! ~/ N3 R! w" [
+ j( Z. ]* s! S$ s
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。9 X$ l6 [  A$ a# e- D& `! I

1 @# b- A& J, F* u% @- P/ h! _8 V$ y  t7 Z9 Z3 Z/ a
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费" ?' {4 n- X; C+ l5 Y

6 o/ `% t6 W8 c) n回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
/ K! _5 a) p0 @3 ^1 X* m6 B
  q+ S0 N, ^& w# o自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
& j% ]: X- W, n% T' l2 a% {7 l0 z+ k4 P
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
: V+ D" G3 t! [6 i+ p1 _" O* p) ^. t9 b: R& g' {
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
5 P' b( H% {5 a- I; `6 n
1 p  W0 q( b* [0 H
  U8 Z8 a$ G5 g( q上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮/ z/ R2 y4 j) H  M  A

& L! _. t" I5 ?! b" V) U
$ Q* `3 w  p+ F5 f但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了/ a% _# i& {9 d6 i3 Z

* a6 l% F" v( E! r0 b. n/ v% C
# O7 u2 E; b! S) c" O# j1 G好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入9 \5 I. y: P' K& A. K  i: K
3 ~: v/ L  K1 M$ g

( i4 `/ C# _; M1 L方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定) g0 `* _2 `, }5 a" G3 q
9 d  s( q7 o% W* P  R1 X
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
: l8 m0 \7 p0 n% A5 W2 c! l) @# `9 ^" W* U2 q  B' W! ~
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。& m* h# L7 V1 c7 r4 c. I# \

+ m6 |+ J8 [& @# |  L- H1 Q6 o: O大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
, o3 Z$ c# \  i6 \4 T' P9 \- T3 Z* }7 H& G: d$ N( j
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    ( r' e* \; J0 ?/ U7 N& m1 X- H2 E% |# k4 P: H: N/ p' C' `
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19( z* J, B! |) R, \/ Y5 E
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    ! C* `5 b" d, c7 F0 y: e! s难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:20
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:204 M4 ^+ M0 I: ], [2 Z
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    - B  A3 k8 n4 E' e
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27- |; Q/ w4 r4 y  u& \
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    & x( e. M; f5 `# v当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51  e' }) _9 V/ G# l  a
    电车还有脚刹手刹吗?
    " W6 N3 m& [) w; M2 e6 `' H; o; W" j
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:205 x4 R) V) |- e+ z1 d) T$ Y& j
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    * ?# V% Z7 _; _  s. s
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    , G0 A# I. s. n0 [电车还有脚刹手刹吗?
    + r  M3 y& n. D
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    # q' w9 n/ T; B& X; d# h  c1 A
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09) D: }* c; m& \( ?" Y( C
    你要干啥,用嘴刹么?

    ! h* b4 ?; }8 i7 F8 z脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。2 Y1 ~& e0 w- @' I
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航) {. b' |. Q, @! @  }) D0 x9 G

    : r" a; u0 o7 |. n/ Y1 t- M. g+ h“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
      L, z& }* g% R-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    5 M* |, Q& k7 I  _
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    - t: I% h+ D* F4 [) U% u  \大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 g5 w, t) B2 K6 ?. M" K& j9 v4 }1 E
    比如你有个大屏但还是 ...
    0 H' i5 [; A$ }" i8 p

    ( C& I5 B/ k% z+ t" C那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?# A/ x1 a* W6 S6 u- O8 m# l+ ]

    + Y( q7 u7 {) j# e5 ~% f汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! T0 t* F, g3 B& }5 Y% \' q
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    * k* L: h, A" {8 y  v; o6 |  F- C# g6 j# N
    ...

    ) `6 [  R; X, z- G& Z# U) m这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:023 R$ d5 x" L6 |) X; B& v3 w
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    2 G% k" V' I& k9 w6 l
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:53
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15' ]4 G; e8 n  k+ i
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    / M. q& g- q3 `1 s
    / r* M2 w  F9 P  c, r% d+ `- N ...
    # @* j6 q6 z6 W, p# K1 `% P  v
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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