日志
沙野挖坑
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看了卢大使采访，一点点感想：
1、除1对1元首会谈外，卢大使基本参与了法国访华全程会议，可以说掌握了国内高层的最新态度；
2、促成马克龙变身马克白头鹰、飞机专访挖大坑，国内高层对卢大使的评价一定很高；
3、前有王局对德蹦床绿娘提出二战时两个国际秩序公告，这次卢大使再次夯实并用没有国际协议来界定苏联解体后新分立国家，引人深思。联系到网传中国驻日大使与冲绳知事达成恢复琉球名称的传闻，是否欧陆挖坑东瀛跳？即米国将托管权私相授受非法，中国要开启复原二战后两个国际公告下的秩序？
4、也就是说，米国忽悠苏联解体未经安理会决议确认，尚属身未明。一切回归到二战后初期的安理会模式，5大国共同决议方有效，这样被一路踩落的法国能重新扬冠平起平坐，也难怪小马哥被交底后春风得意马蹄疾。
法国自号雄鸡，中国地图雄鸡，正可谓雄鸡互唱天下白。
补充：毛宁发言定音。看来是卢大使意识中阿拉木图宣言，所以后来退出的乌克兰和当初未签的波罗的海3小心虚反弹。其它宣言各国未见异常。从法理溯源学术细究来看卢大使并无差错，但毛宁发言更符合简单现实。
发表评论 评论 (20 个评论)
- 回复 晨枫
- 卢沙野这个说法不大站得住脚。从原有国家分裂出来的新国家的疆界在原有国家与新国家互相承认时就自动承认了。也就是说，俄罗斯与乌克兰互相承认并建立外交关系的时候，俄乌之间的边界就按照当时状态自动承认了。
- 回复 大黑蚊子
- 这个不对
晨枫: 卢沙野这个说法不大站得住脚。从原有国家分裂出来的新国家的疆界在原有国家与新国家互相承认时就自动承认了。也就是说，俄罗斯与乌克兰互相承认并建立外交关系的 ...
尊重主权和领土完整是分开的，建交归建交，领土争端和确认归另一码
要照这么说的话，中印相互承认并建交之后，那领土勘界到现在也没完成啊
还有俄罗斯，中俄就算再全天候伙伴关系，有好多地方也没有完成勘界确认
- 回复 晨枫
- 这是在建交时双方都认同的争议边界，或者至少一方认可的争议边界。
大黑蚊子: 这个不对
尊重主权和领土完整是分开的，建交归建交，领土争端和确认归另一码
要照这么说的话，中印相互承认并建交之后，那领土勘界到现在也没完成啊
还有俄罗斯 ...
俄乌建交时，并无争议边界。克里米亚是单方面的边界变更。
个人认为这个边界变更是合理的，尤其是根据住民自决原则。但从法理上，不能用卢沙野的说法来套。
- 回复 大黑蚊子
- 有没有争议边界，这事儿未定，毕竟俄乌分治也是先是在独联体的框架内确认和解决争端。
晨枫: 这是在建交时双方都认同的争议边界，或者至少一方认可的争议边界。
俄乌建交时，并无争议边界。克里米亚是单方面的边界变更。
个人认为这个边界变更是合理的， ...
扩展点儿说，用这个捅捅波三的屁眼儿也没啥不好的
- 回复 蓦然回首
- 中俄边界可是定了的。
大黑蚊子: 这个不对
尊重主权和领土完整是分开的，建交归建交，领土争端和确认归另一码
要照这么说的话，中印相互承认并建交之后，那领土勘界到现在也没完成啊
还有俄罗斯 ...
喂鸡：中华人民共和国成立后，中国政府与苏联以及后来的俄罗斯政府共进行了三次多轮边界谈判，历时40多年。第一次谈判开始于1964年2月，持续了约半年时间。第二次谈判在1969年10月至1978年6月之间进行。第三次从1987年2月开始直到2004年。[8]中苏两国之间实际存在条约线、苏图线和实际控制线三种分界线。苏图线是苏联方面根据其主张绘制成的大比例尺地图，许多地方在绘制时偏离到中方境内，形成领土争议。苏方的实际控制线部分同条约线和苏图线一致，有些地方越过条约线和苏图线，实际控制了中方的领土。而中方主张的实际控制线基本没有越过条约线，但在有些区域越过了苏图线[9]。1991年5月16日，时任中国共产党中央委员会总书记江泽民出访苏联，与苏共中央总书记、苏联总统戈尔巴乔夫会面，中苏双方签署《中苏国界东段协定》[10]。经此协定，除黑瞎子岛和阿巴该图洲渚两块地区，其余约4200公里的边界线走向已经确定，中方基本实现黑龙江和乌苏里江主航道中心线中方一侧岛屿（包括珍宝岛）划归己方，保留了经黑瞎子岛外侧在两江水域的航行权，以及经图们江口的出海权。前苏联解体后，俄、哈、吉、塔四国政府组成联合代表团继续同中国进行谈判。[11]。1994年9月3日，中俄在莫斯科达成《关于中俄国界西段的协定》[12]，确定了54公里的中俄西段边界线走向。2004年10月14日，俄罗斯总统普京访华期间，中俄签署《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界东段的补充协定》[13]，确定两国以来长期争议的黑瞎子岛和阿巴该图洲渚地区的归属问题。2005年4月27日和5月31日，中俄两国最高权力机关分别批准了该协定。2005年6月2日，协定在双方互换批准书后正式生效。《中俄国界东段补充协定》的签署和生效，标志着4300多公里的中俄边界线走向全部确定。
- 回复 老福
- 同意晨大。
晨枫: 卢沙野这个说法不大站得住脚。从原有国家分裂出来的新国家的疆界在原有国家与新国家互相承认时就自动承认了。也就是说，俄罗斯与乌克兰互相承认并建立外交关系的 ...
基本上我认为这次卢大使是替俄国火中取栗了。
- 回复 大黑蚊子
- 没错啊，中俄 91 年建交，05 年才完成勘界
蓦然回首: 中俄边界可是定了的。
喂鸡：中华人民共和国成立后，中国政府与苏联以及后来的俄罗斯政府共进行了三次多轮边界谈判，历时40多年。第一次谈判开始于1964年2月，持 ...
- 回复 孟词宗
- 美国和加拿大还有边界争端呢。美国和加拿大互相不承认，不建交吗？
晨枫: 卢沙野这个说法不大站得住脚。从原有国家分裂出来的新国家的疆界在原有国家与新国家互相承认时就自动承认了。也就是说，俄罗斯与乌克兰互相承认并建立外交关系的 ...
- 回复 鳕鱼邪恶
- 俺一直有个观点：在欧洲不要谈自古以来。
晨枫: 卢沙野这个说法不大站得住脚。从原有国家分裂出来的新国家的疆界在原有国家与新国家互相承认时就自动承认了。也就是说，俄罗斯与乌克兰互相承认并建立外交关系的 ...
在欧洲，疆界的事情尤其不能用自动这个词，这个词在欧洲没有谁认账的。
乌克兰周边所有国家都对乌克兰提出了领土要求，不是仅有大毛二毛之间存在这个领土争端。而且，德波之间，俄芬之间，都存在领土隐患。
所以我觉着卢的说法，是在以大国的姿态给欧洲指出一个一劳永逸的方案：找出一个签过字的条约，以此为据，以后谁都不要再闹了。则欧洲和平有望。否则，将来的欧洲有可能在美国的搅合之下，成为一个大号的南斯拉夫。
- 回复 鳕鱼邪恶
- 卢大使说“闭嘴”的时候，对方的反应是“呃？”
被明月兮佩宝璐: 卢大使怎么发言是他的事。美西方不是一向喜欢说土鳖独裁吗？卢大使这是明明白白表演了一把什么叫反应民意的民选官员该做的事。
...
西方的“民选官员”好像没这个胆子，所以对方惊愕了～
- 回复 被明月兮佩宝璐
- 你是把他们想的太好了。这些垃圾有什么说不出口的。要我是大使，直接就5个字，中国的事，“关你们屁事！”
鳕鱼邪恶: 卢大使说“闭嘴”的时候，对方的反应是“呃？”
西方的“民选官员”好像没这个胆子，所以对方惊愕了～
- 回复 晨枫
- 俄乌之间，建交就是这个条约
鳕鱼邪恶: 俺一直有个观点：在欧洲不要谈自古以来。
在欧洲，疆界的事情尤其不能用自动这个词，这个词在欧洲没有谁认账的。
乌克兰周边所有国家都对乌克兰提出了领土要求 ...
- 回复 天狼星
- 对啊，谈个屁的自古以来，真谈自古以来的话，印第安人和印加人就有话说了，欧洲人敢谈吗？能谈吗？
鳕鱼邪恶: 俺一直有个观点：在欧洲不要谈自古以来。
在欧洲，疆界的事情尤其不能用自动这个词，这个词在欧洲没有谁认账的。
乌克兰周边所有国家都对乌克兰提出了领土要求 ...