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楼主: 晨枫

习特会谈出了什么?

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    发表于 2018-12-3 12:49:48 | 显示全部楼层
    据说芬太尼影响很大。如果有人倒在街上,没有防护用品,急救人员都不会上前,恐怕沾上这东西。
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     楼主| 发表于 2018-12-3 12:55:16 | 显示全部楼层
    lorry 发表于 2018-12-2 22:48
    用火车运吗?巴菲特是不是做运输业的?

    现在要买一批油罐车,增加火车运量。
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    发表于 2018-12-3 13:16:39 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-12-3 06:33
    现在这是最大的问题!

    一带一路,一带一路。中国来帮大家拿修铁路。

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      发表于 2018-12-3 15:27
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    发表于 2018-12-3 13:24:20 | 显示全部楼层
    观察中美贸易战,有两个倾向要切忌:一是不要拿输赢的标尺去衡量谁输谁赢,那是会计。二是中美之间,谁攻谁受是一目了然的。

    对比中美两份公告,美国对协议的表述更清楚明白,中国则比较抽象,说话比较委婉,要七绕八拐才能明白让步在哪里。
    王毅的介绍中,这段是关键
    两国元首达成共识,停止相互加征新的关税。双方就如何妥善解决存在的分歧和问题提出了一系列建设性方案。中方愿意根据国内市场和人民的需要扩大进口,包括从美国购买适销对路的商品,逐步缓解贸易不平衡问题双方同意相互开放市场,在中国推进新一轮改革开放进程中使美方的合理关切得到逐步解决。双方工作团队将按照两国元首达成的原则共识,朝着取消所有加征关税的方向,加紧磋商,尽早达成互利双赢的具体协议。


    中美交锋的三个方向这段话基本都涵盖了:
    1,美国收获先期中国让步清单:购买大豆、工业品、能源。
    有一点可以肯定,中国的购买行动是实打实地,会立马行动。大家在这一点要咬文嚼字没意义。王毅那是个外交辞令,这样说会让中方面子上好看一点等于是变相承认了美方的要求。
    但是,数量和时间,双方都没有透露,因此,谁吃亏不好说。毕竟,到底是在原来基础上追加了,还是保持以往的规模。有待观察。这给我方视未来90天谈判进程留有后门。

    2,美国的对价是2个:一是关税分两步,1月1日只到10%,二,3个月内双方谈判,谈崩了就加到25%。后一条,从情感角度,我们是比较屈辱的,美方太欺负人,这TMD哪是谈判,完全就是高高在上的通牒和命令。
    不过,感觉美国学精了,cash by cash,这是专门对付兔子一推二拖三执行的太极功夫。
    对中国,给中国企业调整争取了4个月时间,加上前期人民币贬值约25%左右,10%的关税中国还能顶住。

    3,第三个加粗点,双方就关键性分歧继续摆龙门,3个月为一个周期。
    中国在原则上是有一定后退的。估计未来对国企、市场经济、知识产权等问题会有一些国内政策调整。细节上肯定不是川普想要那种大踏步让步。兔子的尿性一向是挤牙膏。

    我的看法,兔子这是老套路,太极功,挤牙膏战术,一点一点挤出美国想要的。美国也学精了,给你的入党考察期明显缩短,紧箍咒随时念,想耍泥鳅功,没门。
    中美进入短兵相接、以快打快的时代。这一轮贸易战下来,看能不能为中国争取到WTO改革的有利条件,感觉这才是中国真正想要的——至少在WTO问题上,西方承认中国拥有世界游戏规则参与者、制定者的身份。
    另外,今年5月鹤仙人访美那个乌龙,到底是core对仙人的谈判结果不满意,还是川普推翻了协议,貌似到现在都不好说。

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      发表于 2018-12-3 19:59
    鹤就一官二代,水货  发表于 2018-12-3 19:33
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2018-12-3 13:24:40 | 显示全部楼层
    围观群众 发表于 2018-12-3 09:37
    你的说法很搞笑。
    美国白宫的公报明确说了中国答应马上大量采购美国农产品。
    中方没有否认,对特朗普恨之 ...

    没办法,人家加拿大华人分析的东西后来证明都很准,不信他信谁啊。我是验证爱好者,不是论证爱好者。

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      发表于 2018-12-4 10:40
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      发表于 2018-12-3 16:58
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    发表于 2018-12-3 13:30:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 曾自洲 于 2018-12-3 13:40 编辑

    芬太尼这事是白白给tg送的枕头。报告里写了这么长,估计谈的时候也谈了好长时间。估计谈的时候,习总肚皮都憋坏了。

    我看过一个纪录片,说美国大量做体力劳动的人,肌肉或骨头疼,只能拿止疼片硬顶,顶时间长了,就是止疼片上瘾了。其实中国这种情况就是贴贴膏药,擦擦红花油,实在不行针灸一下。反正我从来没吃过止疼片,医生开我也不吃。美国需要推广中医。我在英国买到过红花油,很贵,20磅。

    芬太尼这事给美国的打击特别大,因为芬太尼成瘾的人,不是黑人,不是拉美人,而是地地道道的美国白人,是那些想工作,要工作的美国白人。直接伤害了美国的劳动力和税基。

    中国最后还犯坏,说要从法律层面解决,那90天肯定看不到结果了。

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      发表于 2018-12-4 10:40
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      发表于 2018-12-3 15:29
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      发表于 2018-12-3 14:37
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     楼主| 发表于 2018-12-3 13:47:04 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2018-12-2 23:24
    观察中美贸易战,有两个倾向要切忌:一是不要拿输赢的标尺去衡量谁输谁赢,那是会计。二是中美之间,谁攻谁 ...

    经常被直接忽略的一点就是:在5月会谈里失败后,美国的要求就是,500亿的关税我要加,你中国还必须兑现5月承诺。中国当然不吃这一套。

    中国对贸易战的基本立场是:这是双输,最好是我输少一点,你输多一点。而美国的立场是单赢,而且“很容易”。如果现在在美国加了500亿25%再加2000亿10%的情况下,直接退步到5月承诺,这就是简单明了的单赢。习老大莫不是是想从中南海搬家了?

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      发表于 2018-12-4 10:41
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    发表于 2018-12-3 14:01:39 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-12-3 13:47
    经常被直接忽略的一点就是:在5月会谈里失败后,美国的要求就是,500亿的关税我要加,你中国还必须兑现5 ...

    人在屋檐下,不得不低头,就是这个意思。弱势一方作出让步和牺牲是必然的,core的民营座谈会已经表明中国就业形势出问题了,能为中国经济争取4个月的停火期总是好的,能拖一天是天。
    对中方也不是没有好消息,比如,这次美方通稿和美媒中,都没有制造2025的话题,估计政府补贴还是一个交锋点。更何况,这次加关税,指的是2000亿都只到10%,美方也有让步。

    同时,中国在WTO改革上却抛出了话题。最近看了中国的相关立场,我的结论是——中国想通过这次贸易战,获得美国对中国在世贸改革上的一些让步,增加发言权。
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     楼主| 发表于 2018-12-3 14:09:32 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2018-12-3 00:01
    人在屋檐下,不得不低头,就是这个意思。弱势一方作出让步和牺牲是必然的,core的民营座谈会已经表明中国 ...


    如果光看历届核心在各种党代会、座谈会上谈困难,中国真的早已崩溃N回了。

    中国要是那么弱势,根本顶不到现在。

    先是500亿加25%,再是2000亿加10%,这都算美方让步,那中国还应该感谢不成?

    WTO改革的问题,估计中国的重点是在市场经济定位,而美国的重点是在全面取消一切贸易保护(美国自己定义的国家安全名义下的贸易保护除外,嘿嘿)。这是另一个话题。

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      发表于 2018-12-4 10:41
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    发表于 2018-12-3 14:32:57 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-12-3 14:09
    如果光看历届核心在各种党代会、座谈会上谈困难,中国真的早已崩溃N回了。

    中国要是那么弱势,根本顶不 ...

    从谈判的角度而言,算一次交换。只是中国让步多一点而已,是实的。 换个角度,美国的农产品、能源、工业品,也的确是中国所需,这个让步到底损失有多大了?美国空口白话,让步是虚的,但总好过一次性给你上到25%吧。

    另外,任何讲话和政策要结合具体的环境。至少在我的印象中,以core的民义招集民营企业家开会,这是第一次。这至少表明了一点:民营资本已经壮大到当局不得不坐下来跟他谈话的地步,虽然他还不足以在政治层面构成对TG的挑战。


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    如果没有制衡,还不知道捅什么篓子  发表于 2018-12-3 19:37
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:34
  • 签到天数: 345 天

    [LV.8]合体

    发表于 2018-12-3 14:53:43 | 显示全部楼层
    围观群众 发表于 2018-12-3 11:25
    看见你这个,就想起当年林则徐说的,洋人不喝茶,就会拉不出屎,中国不卖茶叶它们马上就会下跪认怂 ...

    你联想力这么丰富,我也管不了是不是?摊手。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:34
  • 签到天数: 345 天

    [LV.8]合体

    发表于 2018-12-3 15:02:37 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2018-12-3 13:24
    观察中美贸易战,有两个倾向要切忌:一是不要拿输赢的标尺去衡量谁输谁赢,那是会计。二是中美之间,谁攻谁 ...

    中国这个让步清单,跟之前外媒上透露出来的让步清单,基本是一样的。
    之前美国牛x地说这个让步清单不具体、不明确,所以没法谈,现在还是这个让步清单,美国又说再给你90天时间让你考虑。让我想起来小时候同学互殴。我数一二三,你不认输我就打你。三、二、二点五、二点四、二点三……

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    不负本宫的欣赏: 5.0
    确定?  发表于 2018-12-4 13:22
    给力: 5
      发表于 2018-12-4 10:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5 不负本宫的欣赏: 5
      发表于 2018-12-4 07:51
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2018-12-3 18:29
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      发表于 2018-12-3 16:06
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:06
  • 签到天数: 777 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-12-3 15:04:17 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2018-12-3 10:51
    芬太尼这个东西,因为家人曾经用过,我有些感性认识
    芬太尼类产品国内正规产品只有注射液和透皮贴,都是医 ...

    听过一个八卦,刘招华的货寄存在武警仓库(30吨),那里还保管着另一毒贩的货100多公斤(XX所见略同),公安查那批货顺便捡了一个大瓜
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-6-17 09:19
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-12-3 15:07:28 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2018-12-3 13:24
    观察中美贸易战,有两个倾向要切忌:一是不要拿输赢的标尺去衡量谁输谁赢,那是会计。二是中美之间,谁攻谁 ...
    对中国,给中国企业调整争取了4个月时间,加上前期人民币贬值约25%左右,10%的关税中国还能顶住。

    贬值没有那么多
    如果从811汇改高点来算,大概是13%
    如果从6.4左右算的话,大概是8%左右

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    算术不好,摁计算器时摁错了。  发表于 2018-12-4 13:10
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  • TA的每日心情

    2019-4-28 19:27
  • 签到天数: 193 天

    [LV.7]分神

    发表于 2018-12-3 15:38:11 | 显示全部楼层
    围观群众 发表于 2018-12-3 09:37
    你的说法很搞笑。
    美国白宫的公报明确说了中国答应马上大量采购美国农产品。
    中方没有否认,对特朗普恨之 ...

    执行层面的事情,美国媒体也没法第一时间确认啊
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-25 08:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2018-12-3 16:41:40 | 显示全部楼层
    holycow 发表于 2018-12-3 00:50
    高通那个才真是空炮。高通取消收购后,已经向NXP赔款20亿,并用收购资金226亿回购了自家股票,现在要重新收 ...


    应该是习大欺负川总不懂商业并购(这是咋回事?),顺手给川总的空气香饽饽。川总回去才发现高通交易早就凉了,只好不发推特吹牛了

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      发表于 2018-12-4 10:43
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    开心
    2016-1-25 08:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2018-12-3 16:53:07 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2018-12-3 10:41
    我疑心加拿大反对建新的西海岸原油管道和码头的人,背后就是美国势力~

    什么环保啊、印第安保留地啊,不 ...

    我觉得不用疑心,肯定是的。我要是美帝炼油厂的老板,不用谁提醒,肯定隔三差五给大家拿的“环保人士”仨瓜俩枣的让他们/她们起劲闹腾。一天就差好几十万的生意呢

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      发表于 2018-12-4 10:43
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    发表于 2018-12-3 17:05:33 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2018-12-3 16:41
    应该是习大欺负川总不懂商业并购(这是咋回事?),顺手给川总的空气香饽饽。川总回去才发现高通交易早 ...

    按川总的一贯行事来看,更可能是川总在见面时,拿高通这事儿来说。

    中国这边顺水推舟,回道那你重新拿来吧,拿来我就批。心里知道咋回事,但还是要给川总面子。

    不像是中国这边故意的。中国一向没这个作风。

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      发表于 2018-12-4 10:43
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      发表于 2018-12-3 22:26
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    这个说法靠谱  发表于 2018-12-3 19:01
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 10:43
  • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-12-3 17:16:58 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-12-3 09:19
    一点不强词夺理。

    按照美方的说法,会谈持续了2.5小时,远远超过了预定时间。按照中方说法,一直到两个 ...

    谈2.5个小时是关键。

    1、话不投机半句多,如果川总态度不变的话,用不着这么长时间;

    2、川总态度小变,气氛缓和,双方扯点闲篇,但实质性内容深入不了,有个把小时撑死了;

    3、川总态度大变,气氛比较愉悦,双方就实质性的东西亮底牌,时间就长点

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      发表于 2018-12-4 10:43
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      发表于 2018-12-3 19:02
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      发表于 2018-12-3 17:41
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-2 00:31
  • 签到天数: 581 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-12-3 19:54:38 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2018-12-3 14:32
    从谈判的角度而言,算一次交换。只是中国让步多一点而已,是实的。 换个角度,美国的农产品、能源、工业 ...

    O(∩_∩)O哈哈~看了半天,实在忍不住的笑了
    “民营资本已经壮大到当局不得不坐下来跟他谈话的地步”......
    咱先不说民营资本有多壮、有多大......
    你先说说,啥算民营?华为?万达?用友?东软?

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      发表于 2018-12-4 10:44
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      发表于 2018-12-3 23:00
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