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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
. }3 Z2 Y9 z! x. X, w  u
. B; B9 d7 o6 i" M% k$ T+ j一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
3 j, K( v; `! n3 d6 h
: w: f4 f5 w7 h1 v
- }/ e: N0 z- P& T0 N8 I# G卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型  E8 Y) Z% V9 F' L

$ w+ b7 [$ h0 ?/ O+ P3 I% p9 ~' k3 X. ~% k8 D
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
5 p  U7 K. {$ L4 R7 @+ }; j0 ]- M" S  f! I7 Y+ {

5 n, x& x& S2 y( h! d荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
( F* F4 J1 f* }  I* x4 @! C% i( Z! i6 V) z2 d
- ]& y) y& `0 s1 k: D
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
# T; A% L- F( l6 D2 c9 B$ h
( `3 m9 I4 c2 ]+ X0 f
# v: t. X5 {! D& K, h4 l# z& Z0 w6 \- P, n% e7 l. C0 i
也可以提供平射火力8 m: f3 F2 z5 u$ Y
, j* d  r7 s! g) P

1 a" m, k- K! t* A& }5 X但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
" }% \, f9 F8 g' q4 T8 X1 K9 t. H$ V
7 x* q; C! G5 F1 s/ S2 y) N

4 {- b- Q( i' }最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了% E1 a( K8 c) z8 \3 t' C

" x" _* S: o9 V. L$ d! u1 Q2 r
- L3 q0 i/ |* y8 @/ h# O! p0 w7 \0 ?; V0 d8 k4 K

& U8 }* ~/ A1 j) O
1 A' T4 a; r6 Y无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便* M6 ]" d* f! O- Z

, h  I0 u, ^, d. o0 T: Q
. d. O0 U" i! C* r4 ]: R& v直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短" h- E2 R0 t- X" \& X' u
0 }- d. I; d/ r+ B
- E$ n$ w0 V9 x" i, G" e
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
" Y1 V" N; l( Y" G+ t1 D, j$ S$ l6 Y/ o" s1 u
; ]$ I; F+ h2 K% K9 \
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击1 \7 X8 i7 q& [/ A+ P
; q: A" d9 Y. V+ \

& F; a0 `' |! \尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
' B1 s' f6 u; s: O( P/ V2 F8 ~
5 T  k9 g( D) v8 A3 O: ]8 {) k7 i- X+ `, T) H( I
还适合在舰上搭载和使用
/ ~" i, o& f& L$ O0 U0 K( R, X; S) }9 P! T4 w0 ]' M$ B

" ]' l! Y7 p  K4 m4 f尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
0 H. p5 a" {+ j9 O) L# p5 A
& j6 F* G7 u* y* O5 q4 w6 r+ v+ J8 V6 m$ b
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适. N$ _( K2 @0 b/ J* k0 z8 v
0 s5 u9 ]: m, N5 F
& b6 S6 S- |5 r( D4 n* c
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
/ O# D% y, J: K! U
. E" a; R( S8 @: b+ h$ k. }" u( R/ N+ S  s) H* q. c5 q- @* Y
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式  y1 Z: t* @" v
% y& N) Q; ?. ]& n+ y7 {- Q

! a1 n3 w4 V8 U( {* u# ?' eAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
- l8 M5 q$ ^  B% q7 N% R; z, Q! x& k; c' n' Z5 ^7 S3 ]2 J2 e, m

5 |! y% n: v+ a这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
+ p! j* N" N: l& n0 b: }( q+ q+ R: u6 @6 l

5 L+ \: W, w% l无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
7 b+ k" b: n5 R7 i5 ^4 {  C% J, b; e' y8 L8 W/ p

" a3 j6 ~$ l) {* R3 L以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
' Y; G* |5 _9 y8 X8 T& G7 W& O/ i4 b
/ F. F% X  F  W  k
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
. h( W  [" S5 H- x- r+ g
/ Y5 U. I- G9 t: Y" X7 ]/ }- S
6 B5 ~$ d) n- e" B2 }6 b7 s四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
  M+ i6 Q: n  D1 ^9 O, G/ W! k

. @! \7 t8 X: n: w. ^2 g8 B+ _以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
, P; Q+ C* t! B- D2 C* z+ C3 N
. U7 h+ `1 i% X, @5 L& J2 s- T" u" r: s, t, u. Q
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
0 y; U0 T1 y# I" b1 O3 q5 _& [7 S4 f4 u  O5 Y: ^' ^
- ?3 b0 y- ^6 t2 n
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用, [+ ~) u; y+ L$ J* {* j, h/ Z
, [+ q% l' W) ~: a3 e

! r; k8 b7 I, p* \4 A2 V! ?$ yAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
% ]9 O0 u# a8 O% Q. a
# R' J1 D' {+ [8 S$ s6 b; o8 I  b0 J8 y, N8 ]
( K3 D. S0 i+ Q. H
小东西可以单兵发射, r4 G3 v& w1 W. Q
3 Z# i) O, q1 d0 H3 @* p

' w4 i# l) n9 z" U6 v8 d在巷战或者山地战等复杂地形特别有用: T3 [8 x* A5 C5 k# g/ q( ?; X
, V$ H- x$ V. B6 Y
# b4 w$ L3 n& U- |5 _  x
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
; n1 _1 e3 `/ g: R4 o: z- Q+ c3 P6 L9 J% J4 ]& Z$ f, C* P9 r
# v. K3 F; P! s, ?: I( ?1 ?' P$ x
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了' [4 f2 H  ~1 q% q
8 s0 R! P3 B5 ~, a
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3218 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23% @! a$ {+ I8 l  w* t  Z" A
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    % T2 e- Y2 R9 x# ?$ z, s4 i激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。, L! D) q! j' @9 ]5 ^$ l
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。/ N7 ?. b: J7 W" W
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。1 X/ c2 {8 B+ v- F
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。/ B# T. D. P1 H1 }" P1 T9 f  A! C
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:231 @0 `/ P0 _5 c0 Y) j- {9 U! u
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    , c2 \, y& r( O' B* i8 L$ k; n, E你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10. ?7 |: k# {0 V5 ?8 U$ E  q
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    0 s+ v: n: M* D# U
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:130 W& F2 R" ~1 |& j& c/ d; @; a
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    , G2 H- r$ `# B5 O8 sPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22( d& t2 g0 x' G
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ( N8 X( L! x% ]" c# [不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    / o7 d3 W4 n4 r9 B
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01. b- I; h# I; {8 u1 w( ~
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    5 U9 N+ [9 F3 u
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3753 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ' p) {, b/ E& K4 l0 |$ t! EPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ( y  e; ?" z4 `* t3 H0 o$ B$ C
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    6 Y1 S( s. z2 d& N) O( c  Y对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:265 k( ]8 f8 t4 g( S* d
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    # O$ ^% F+ Z' ?+ @/ P# W0 t

    / O% o. u1 a/ B9 |* ^9 k这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    . w5 B  J% x+ E+ U2 \/ d& F
    : X4 Q3 J  Y0 \- Q0 ~共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    ; b3 m, k% z* j  V8 ?$ d
    + u0 O% K' r8 O5 \0 g) T中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.5 |, N2 `" U* W, O8 p
    2 l7 [0 @- O: S+ M) q5 m
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    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    0 L. u# p+ e) J可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    7 G0 D% _+ v! k' f$ R- H% \+ F当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
      R# O" M+ R) G3 U& F7 [% O2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ; l- j$ M( }0 Q& \& Y! s: U用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40/ F2 y' x  E, n7 z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    ' o: e7 @/ D8 a: y' p5 w那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    - E; M: t4 l9 _% b, J; W
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:462 R  T. t& v) M
    那土共特色的尺子
    9 H! M1 l  v0 |3 D1 f  a4 i
    + I7 J) c2 l# k4 b( O  _& R7 C  Z
    土共不土,战栗威武  :)

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