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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
* @+ K% E( u' z
; \9 |8 @& E  o" k美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。* A( t, x/ X$ A8 ]) V

$ g" ^, ?! h6 L  \, D8 B美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。  W' T" B" L7 E+ h& c; s. t
$ V2 H& _$ j2 y  A
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。* E; q+ Z' j" c

  ]# R6 {) K1 n$ j  q# e+ p6 i为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。* x6 ^  d2 b) _: n1 A/ Y
  ^4 c# s: {( d
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?1 R- l6 R0 c6 x. I  w9 N) |

" {. g5 [+ g. m; m9 s8 L  M1 z' q! w" x
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
  ?" h2 [, ?2 r4 g- O. a
4 A7 c: E  z9 e  f& f, ?' ^: ~9 X6 i; o! P6 Z% v
中国海军的054A级9 }# s! O  Z( n' a5 `

9 b; S$ u( o; m- O# ~, J“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    8 ]( F9 P. Q, n/ K
    ; e0 \4 u1 a4 U% g, R% T呵呵
  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 2995 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    - ^' @, k+ o$ Y/ O$ p你是指054A和052D吧?
    * n+ E5 i- Z" @& Y( m053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    / ]4 |1 Y3 V7 {2 X. j6 e晨大,4 k  J" w$ X$ P/ F+ A: a+ [* T# ?
    你是指054A和052D吧?
    $ l. A0 ^, u7 d5 ~053D好像还没出来

    " N4 G$ D+ I$ F$ s% J$ ?对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    9 P  r8 Z3 N, Y) l: W$ W( U4 ^
    ( S" d1 X3 h% V% {) R蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    9 ]9 f6 a$ g# A& A就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    3 d$ Z3 Z- Z% e小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2437 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。; p% p" n& G1 y/ o  u$ ?

    ' [  Y5 ~( {0 i3 D/ R# J但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    & ~9 t7 |. \! I7 @# o, l8 E- i
    4 F9 x8 Z5 A6 s/ w2 o. k) e相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    , g4 I' M# Z8 q, Q
    5 N5 V. h! @. S" m8 t; q+ y1 x8 A所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!/ w7 Y# L' S" X5 s! X; f7 s
    " |/ ?6 U0 n' y5 H& t( g  G8 m

    8 n+ _6 ~& Q9 S

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2102 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    % r/ j: a, Y3 r. d货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。  ]3 V! d" @1 J2 a
    ' k$ X% _% X& v0 G! b/ x+ ^
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    2 T, X( z  w- k: Q
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2437 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 & R. b+ s4 k, s# {/ U
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ; L3 ?8 `+ @. w俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    : c+ ]$ B9 \( H( o0 K0 c9 E  ~7 b% x' }! {1 k2 q( s4 t
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。) ^3 f, t/ _3 J6 @6 F
    0 Y& Q9 \" F3 {% h* K6 z1 h+ Y
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。. H6 @0 W: d9 u: Z; g

    " t7 f  j( c& g% A1 Y, x1 I# T土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。1 n& R: N6 \  Z4 q
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。) G+ K2 |0 M" Y
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 9 F. {, T! N! X# t
    ( H9 D- Q) _. g( ?! |( E
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    8 O8 Z! H. B0 f: h9 S3 Y1 v0 j2 B, L! E5 q  P' P5 d6 a
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    3 I8 `7 o' e2 E: A2 p8 O7 f$ ]0 \0 D9 E
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
      F& ^6 M) W$ _% e4 a/ I! H0 ~6 M& b% k9 d; y# @  y

    ! n& e2 C) p" l5 t2 X- ~5 c- {+ Y  Q' c5 _3 v& [0 ?# ~; ?
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2437 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 & L# S$ G6 m; q0 F8 K. ^) z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?! \! p& C0 R, V  J4 I2 f2 x
    # _' a" ?3 I: I; Q8 y9 S
    更何况TG海军拽得 ...

    6 B! Y* y8 C, F  E8 l! ^+ ?瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    . X, \2 L5 y7 |! g  N2 v& q9 i0 F+ j
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    0 }! i4 J7 G, y, h- q% V( E6 E6 d. b; T7 S# b: j: g! y1 e8 Y
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    6 A3 N( U0 E+ }8 E0 F到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    " D- [. Z7 A. l5 N3 L抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( P5 c  ]& O4 w, r7 E3 m$ a% q( ]2 e6 s7 o$ a6 B* f. {
    更何况TG海军拽得 ...
    ! `2 N) z) D! _; }
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    + u8 \1 _- F; i& r  U0 @抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?; y' c: n  _& S  U( R3 I9 U* T

    9 u( m0 `  p% {7 j  Z更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    ! V+ r9 x8 p, O; |0 R+ l: \不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 - s; Z3 a2 ~! p
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?" F" F1 t( ?6 h8 ^& J4 m9 D" n

    " t; T" t7 ?  k更何况TG海军拽得 ...

    % C+ W& v$ q& M) T5 l$ s现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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