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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
, Z" |9 d& [6 {' d4 B$ l5 [2 T3 ?3 O; p" a/ B; }1 M, X. y. h
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。- N" d1 s1 T7 I0 [) U

& Q0 m; E0 K) B* E2 ^* |' ]# _  w美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。, G, K8 F1 y! U4 {) P5 d
1 a9 M- {1 P4 _$ y+ K
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。' g- z  h4 v8 L
: ~; S+ C: y+ J/ I0 ^
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
# }2 a" s5 T$ c, O+ y. J- r" [# X* F7 B) `0 p; k9 W7 Q7 i, _6 M
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
+ }5 S7 z* d4 l3 w) L* G
% m. J& T8 j) @. Y+ {. x; J4 k9 t7 [' s
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
7 ^- q2 s9 d; X, Z2 N  K) @; C0 w) g7 x3 Y

0 m8 [2 z4 x7 Q" @0 T9 v- d中国海军的054A级
  G% \: I% |% C' g+ n
& S2 }6 |% b0 k2 d, `# |“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    2 V2 M4 |6 }$ \( _6 U9 p

    2 ?' J2 d9 M# K6 v* H呵呵
  • TA的每日心情
    郁闷
    2 小时前
  • 签到天数: 3209 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    % F# a; m- s8 V  K+ E你是指054A和052D吧?0 Y1 \9 N* _; }4 W
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    / V6 [2 k$ K9 m晨大,
    . ]8 w* f. A4 P9 F你是指054A和052D吧?
    . `- \7 N) |/ a053D好像还没出来

    - `$ g: A3 O7 F# H  c. {. R对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。- ^" h- G1 F/ y4 m4 K4 `- x
    6 P6 H) z3 M  i
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    & i- [! `) ]; |- {1 s4 m就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    ; y. W! k- a+ S" U小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2532 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。  C( x" n) H: Z/ U" b

    0 p- [# k- }- k( @. }但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    4 {4 O$ U1 F2 c1 a  W. o) l
    , h0 [6 Y3 Q, k# u8 U+ s% g! Z+ t$ v相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    * k5 p) }; x% i5 [- Z1 b" I- y$ ?
    4 Q" Z$ ~) S  l# J2 ~0 }) P8 p所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    9 ~, A5 Q1 s1 i4 i$ q* k0 {* p% V- ]! r  b

    7 g  \- Y$ e) P0 k; p: ~  f

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 2 k7 w5 {6 x& b: Y" _6 b+ z: U0 E
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    : ~' W- R, ~, f: j) v
    4 @2 w0 h' `2 P4 c* x% d但是你无法否认实在很便宜 ...

    $ t# i' h4 u8 C# }2 WF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2532 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 2 d1 g3 v1 j  o* X: |2 W9 r
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    3 s) X  H& Q' U$ I- x俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。/ Z+ I# D% ?3 ?# B; T

    " H/ O0 U* T! _- v9 D, D/ h' H% C台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。$ r5 a2 y$ l; U
    . u7 H- M6 y  [/ H$ \
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。/ \: Y7 w% b, W+ f: Z

    # p# {9 Q+ i, q- q5 _. _% _土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 23:29
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    / H' J/ v1 r9 H6 c# O其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    . l2 _& _) A; ^* X赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 7 ^8 b( P0 H  Z' N/ z6 k) F

    : r# K+ `2 m3 ]9 B" F4 u$ }6 x抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?8 E% m4 p! Z/ r  y

    9 u- \6 K6 t5 {9 b( p" Q更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    2 D6 y7 P; Q9 I: f
    , ]& ~$ i: a/ _" I& L. f比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    3 ^4 M6 e0 W+ U9 h0 E! }
    3 G% I/ C' A0 h3 ]' P( {
    ! u2 x, F7 _. M
    6 f/ F6 O7 W, D- ?
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2532 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    / |& \# ?# d; z( y3 K( i抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    1 J9 ~* |, p2 y6 y$ f# T8 R/ i$ ^9 F1 C4 W7 y2 F: T
    更何况TG海军拽得 ...

    / b; C- l$ a, |" j$ R7 A瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    - |5 Z2 S% e* L( t
    - F# ]! o0 A7 e2 I0 u6 V6 p极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。7 z+ s3 Y3 p- Z( b$ C6 W

    2 d, \' P3 Q- i  @* m
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    ! S' A& P; O; L% O$ U! A' r- ]- v到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 5 w$ l* H# d2 r2 Q) s
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    3 s7 M6 j: A( J
    3 k# o0 j) E4 ]6 ?更何况TG海军拽得 ...
    : e' ~6 W- h; _1 z! z/ Y
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 " O: x6 v% i# A# N  b. b% Y! u- [
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ) E7 U# N# w7 w* B1 \( c
    , F# b% G* S% ^+ k更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    5 N1 k9 E$ m& N% }- O8 L! a8 Q
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    0 K# i( d2 G8 M抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    : A* Z5 @: ]! ]$ a: }. {& M2 p3 _8 o5 S) j/ p
    更何况TG海军拽得 ...

    . Z3 t' y- X" x% O8 O' @- P6 \现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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