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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 # n1 d- c9 i! v/ l  `# H2 a
/ s) z( D( L" @# V6 b: D& l
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。0 Z( J0 m& X" c9 J; M% R& x

# r) C# l" G3 Y0 z8 R7 `美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。1 x; i( O6 K. E4 Z0 P* W: ~

+ }$ u& Q* Y2 z1 R$ x8 j按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。% ^; x: _8 S# t2 f4 C8 K( M
* q7 w1 E) a: _8 r. A- K- ^0 i
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。! D6 J* T4 B! @# Y. c
" o2 A9 ]' [: y4 {) B
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
$ y6 z2 Y+ J/ c+ V! C! a1 c0 U5 t/ ^
# O. R0 t. }8 w) m) I2 G! @2 u; l. c2 }) x' j+ D
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
3 O: l: L& c  {* T8 C8 k) L) ]$ E  g8 t0 D2 j8 z
- M0 [; T: u5 B. I
中国海军的054A级
- [5 C" h9 A9 f# p( i/ l. R( w0 u4 P: B  ]1 ?
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ) i9 g! i6 ^0 }  C# i4 d* Y( E

    - j" p$ L+ ]0 k呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    4 天前
  • 签到天数: 3135 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    ) V% g$ |" y! Z" R: E  R你是指054A和052D吧?+ S. U0 b) X- f4 W  ^0 g. o' a% [
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 3 }$ \1 U3 R' T& W& a- H
    晨大,, i% B8 |8 L$ c3 L/ J6 ]
    你是指054A和052D吧?
    - V( E7 b+ h* H9 ?3 H" m3 D053D好像还没出来

    8 i9 E3 f3 q: ^8 _对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。3 J+ M) A- P7 M" u; x# Q
    ; _5 B  m9 a3 H
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    4 a- W% x7 @; d* k就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    0 @- Z% j3 S( r2 O
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ' e$ e9 z# P# ^, ~) h, z  Y+ C2 \/ e3 q
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    3 h$ ?& G* ]7 k3 V+ I; ]9 G6 [4 }5 `
    + h, s# R, [* E5 c! p相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。8 b- g# q2 k# O5 ~
      O: V0 {8 N- ^; A0 ?2 `4 x
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    0 G$ i) C! `* A- t% H9 j0 S& o# X- F
    ( [4 |8 ^5 ]% J" b

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    : Z$ d/ k  A" O1 v" f1 k6 p) N货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。& F+ G2 ^1 @! l9 d& f
    5 E1 u0 {. z% s2 Z' R
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    - W) f4 S. d, K' M* s4 |: `3 J! F
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    6 g* G8 ~- B- Q" S5 t* jF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    : A( [0 `1 ~6 J" ?" \3 I" x俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。. [" T& i9 h: H* l) h
    ; k  K( H6 H, G, @
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。9 U2 c2 b$ f+ e" [: R

    : d5 ~1 U* G0 ?5 A' U/ Q9 k% Y
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。5 R$ U$ X# o  O& w: d0 L/ M

    . b& u+ {3 ]! I! t土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。: D' j7 N$ Y5 z
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    1 i# N( `) [4 H赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    6 }# O/ L; J4 U+ M9 d7 G. y9 Q
    1 g; E) x2 o+ p: U7 J" K抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?; W% P. U1 f6 X) h, O

    % L. ?: M- {' S$ I! J更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    2 _6 |# W- `% v) D4 r: P7 J$ j) [5 O8 |! Y- v+ K- p3 k: M
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。1 y2 T* t- Y, P& V& x. |
    / P7 I) S7 I5 q* ~" \* |5 l
    5 }  K! |/ E$ ~+ l( n8 X9 O4 p

    / Z2 i$ u" k" R4 p
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    - t5 l0 f7 {/ `2 K抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    * N, A8 v& S, G3 ~0 g2 _: w% z, u$ c
    更何况TG海军拽得 ...
    2 k' C. _9 \; O3 o8 {+ v7 H/ p
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。( k* V3 a9 [2 a( H5 x9 z
    5 Y9 x1 T, W- v& E5 d0 e# ^6 \' G; q
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    ( e4 s$ R0 x" ]3 S, X1 a7 X' I
    3 U* ~; n; P" Z( i
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。2 d+ t1 N# I  w6 m" x3 I8 Q
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    3 e, }% `" W. s# a- L7 @9 f: t抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    1 j5 Y3 _! A" X% Q- `$ t; o
    5 R) s/ t2 t) D; ]更何况TG海军拽得 ...

    . U+ E$ b8 N+ j* n% L人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 9 w4 }4 _* M2 z2 m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ) D3 d; c9 p8 K  v( J; i, L, B$ c: j3 ]% w! ^
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    & Q, Y1 t, Q; c9 g不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    * h' o. u' R  k抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( U" U) O6 M2 }5 m% \9 w
    9 b9 Z- P% ~  ~% ]+ y更何况TG海军拽得 ...
    ! E, t$ v* x4 r* G: C6 C2 w3 ]6 B
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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