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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 + S  N' C. D) w0 i

) {$ a: o% R# K0 t: f! r美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
0 E; _7 q. `5 q5 N1 _0 x
' y8 p) U- F2 @! X  U美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
1 |6 I) X  U3 l( r
( W/ Z1 i2 X  H* V0 j6 L按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。- a2 N8 Z& j# n
- h  F* p+ o& L
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。6 h" U; H4 F( j" S4 G$ i5 x

  n/ h6 ?( }& c9 ]/ V问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?' i( K! b/ C3 j$ i$ d
+ C+ H; s7 W; Y# O( M/ ?% G1 \4 p/ K

  Z+ U/ T8 i9 w1 m美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
2 O3 @/ i% f: ^/ ~
3 G9 X0 U! x* F! q" V: m) _+ Z+ y8 O7 E& X% B$ i/ F
中国海军的054A级
1 w+ k4 M' L$ @+ |5 d$ ]
2 ?8 f0 J4 ]* B  T6 U“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    , d7 S: L9 |3 b1 U4 |
    + V0 G* |3 ]# @7 ]呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 11:50
  • 签到天数: 3192 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,+ x, R7 z# C. E' h1 Q. z5 I
    你是指054A和052D吧?
    / ]6 t4 g& }2 X6 ]7 D053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    1 C5 U. v) L/ |% O1 @晨大,1 _; Y$ m& z5 g7 J9 p# Z& n( w
    你是指054A和052D吧?% L0 D) S; S3 c  J4 f
    053D好像还没出来

    7 z2 E, h8 s- o( y对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    * P, a" x! o- h  w8 {4 `4 i# c3 s0 ^
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 6 T! Q* x' }8 E( t2 h; T
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    : N# m6 z0 `! ?9 |" y4 d2 a小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
  • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ' [* O' u( w7 H' _
    % |/ U0 ?5 _; \$ K* K* j但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    ) g$ C" n$ Z, t+ q0 V2 ~' G0 w' t; M" Y2 I
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    * T9 x& T6 U( ^. w" G: \5 B1 g. ~( U7 i1 K5 L8 h: D& O) v0 u0 s1 F
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!( ]/ @' H" U4 \
    - T5 r9 m( ^  j) [- T* ?

    & I/ u1 d( i( z9 Y6 k

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 $ H" s  @. Q9 e- W
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ! h- b# R0 H0 |
    2 y! ]! a+ s; r但是你无法否认实在很便宜 ...
    , q5 E* i7 p. `/ t7 e- R3 ]
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
  • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 * |5 T0 g9 h9 s& M; ~$ h$ f- k" p
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    % Y5 H1 {% O8 T$ T1 A$ T俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。4 @' [( c, |6 p; Z/ ]7 C+ w0 F& J) j$ [/ ?

      T* x$ I9 z. B; W4 |" ?台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。; u, D4 Z* \4 ]. q3 V* a/ M" U& g

    0 s) |: @* L) D
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。4 X# M; z. w! C( [1 {

    # o# O. \( c; a- k3 g" u2 t土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:42
  • 签到天数: 3061 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    # d! `6 `+ w( V1 C! b其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    ) N% b# z1 ?5 w9 Z- V& v赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 ) P8 V" H4 ^# W

    / F, B/ o+ |! E; N3 D" C  M抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    $ V( n/ ~" ]2 k7 J' A1 M0 w# t* X( i5 I( C% e- E
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    . e/ M2 z" ~# S/ u8 {
    5 {. V; |8 w8 d9 a' u" B比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。% v  A: Q7 o, s( R" [

    $ x2 R+ e9 X9 p2 n$ \" C  h3 n/ [% ^. R8 d

    6 [1 {7 c' m  Z* t, s9 D
  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
  • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    9 z8 `' P9 }4 O+ c. v) S+ i抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ' ^8 q( ^  y7 u3 R2 U! N
    ( w. `, Z6 {+ ]$ K更何况TG海军拽得 ...
    : H4 u8 M9 P- Q# L8 i' E
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    $ \3 p$ N7 H+ N# {
    8 H- I: d5 d' M极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。" q  G! e  M) @
    & u; h) {% Y( Q& P/ D0 g
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    ! J* f' ^8 \: B: q到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    4 n% i( n5 N; i3 L抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?$ M0 p( Y: M- w, |* r+ R& ?& C
    3 u+ S1 o3 Z. B4 D9 j: e
    更何况TG海军拽得 ...

    : b- g( l, q0 p+ j人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 0 z: p0 x) s9 [7 K7 j, [0 t9 q5 t- Y
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    - W, t; |. Y; C# L  g8 Z) P8 ^* H
    - j9 p, k; B4 {. \1 S更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    ( a4 X4 u/ X7 Y5 I! w不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    4 U5 V( K7 j6 J7 u抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    . G  A- E( _2 s5 t0 y& m! k  {' M% v/ N1 L) c8 y8 c
    更何况TG海军拽得 ...

    , x: m* a8 A2 L3 G' k) B1 p现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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