历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

. d/ C. F) L. [( ~原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
8、Willis Jeep
) N. g- Z: u* U  K0 a1 t
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

( `6 J9 \; m- P5 Y# L德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
) D% H3 ~9 \% G' F6 U& ~% n. ?" N德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

5 p: D3 _" C4 @9 I正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

# K' a5 ~# T( ~+ {/ V- N  T# }& C比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
* e0 I3 v5 r& t- k6 p/ K正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

比吉普更加轻巧、简单， ...

0 ~6 s( i# Q5 s% J, @5 g+ G 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
" w* @" N, k" c: _6 g& ]

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

" A0 H2 w4 x8 i9 K) S  x/ h4 w  k还有天津吉普？记不得了。

晨枫

9 z/ i* s( V3 D. b, P
. o$ P) t0 v: A: W9、Citroen 2CV
- `& C4 x3 s6 @- l: d在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）

' m% n. i& W6 s+ [2 B. P) W+ _30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。

4 R# j! F& ~8 n6 {$ x# M法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
% n3 V+ t1 P6 Q0 v/ C( o
7 ]6 \& g  v, A* S
3 R, E+ p) Q3 s1 j战前2CV的样车


+ _  R9 P3 ]3 J: O' ~& i/ Q雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
0 P9 T* O5 ?# W. [6 |
1 a) _0 N: F$ o+ Q3 F6 }
, {  p. c. E2 M- S& ^# k如今这是复古时尚的象征

) w2 {5 _" s8 `: y6 {6 M) g* M( ^& w
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
* ~1 r% n. p$ B4 l4 }) h; ^. _- W  U: I
4 u. j' X7 @+ f+ K/ T" r& f
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情


. w% M; W: W1 T7 }; }这就快陷落了
3 C% P& q8 Z$ R; J/ Y0 f; {

5 t% P4 w5 j/ l这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？

" h9 q1 m. a6 S" W: w2 F0 x' ]6 H
6 Q" ]! r+ ?- O当年这也是年轻人的最爱

' _% V* U% ]# |- I0 m, r) x
啥叫浪漫，这就是浪漫
$ m* \. l3 o4 A* w" O) X6 J
. i& {7 G* l# R, v$ p
一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
$ u. P8 L8 W+ U, a6 R' i
; N( K, }7 a. K% O$ Q
2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
, E$ m- N+ B+ o; i. j% ^8 @
1 z& r5 q: \5 M* _4 v: H
2CV的广告不乏法国式的幽默
8 J' j8 J! z5 D* u1 Q$ D
/ D. [, x' s3 y: J* V
2CV不是温室里的花草
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! a% E& q" _7 e
. J- q% g, l& q2CV是上得厅堂的
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- I/ t5 `7 ^9 W3 L* e/ g% l1 u% W; _
2 u! ]3 I8 n& N" @+ x3 g9 K* y* o也是下得厨房的

) V% R8 Q. f7 A3 s2 |. v
+ B. w3 N, ^9 [5 a6 t: j在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资


# F) W% U1 {2 f1 s2CV已经驶入法国文化的集体记忆

- \6 W$ D& }. Z# Y% H
# A0 r  [5 e6 H) E+ W* S



永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
$ a4 L" L8 ~  B9 d3 M9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

2 q# o3 h2 [- [咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
- D0 [1 T$ G! X" c  ]& {; `% w* s: u如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。

雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
( p1 g8 Z1 r/ ^) Q. J7 \; j
雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。

雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。

& `7 L# G$ {# U
在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的

) H, ^& C$ a, ^6 a2 h
从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
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" y: B. _0 v5 L$ m# n- S
: `. Y, ?4 j1 W车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶


- _) t- M8 T2 ~% S! P每一个细节都充满了美感

6 l$ z0 O5 x3 ]: c% B
8 w- B) \$ v2 Y. ~' o9 m/ V+ A; [连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家


. }! [4 m" k; J% Y8 ^. KBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿


) M3 f. z4 w" {9 R5 O9 p+ r
$ ?8 I1 I) @1 H0 @& M" I  \, t; y- u! F  qJane Birkin也喜欢DS
# a. L" Z% j4 ^) _

+ g( b8 Q$ L" j$ l
戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车


这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔




DS是出没于巴黎的常见身影

7 u9 L7 G$ @: W+ }
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
7 G0 X+ I1 c( \) t! i" o. N6 n

8 q/ h. w( Y6 w4 T& ~2 b贵妇人和DS，天造地设的一双



1 }6 g/ k8 Q3 y  L; eDS的造型在50年后的今天依然不过时


$ P5 ^3 O8 L# }9 ~* G& C0 U8 {在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
) Q8 ?0 x: _/ R( y0 i( y/ z. S
# ]! e  _* ]  T# |, b: H
这是一种在工业时代不常见的浪漫


/ D& i( [1 y7 ?  e! }但更多地出现在怀旧的图画中
/ i# @# c- M1 H' b. U# w( j7 I

5 N! \, R4 g& h4 x/ H或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
5 ^. ?) F8 }9 L; x0 L0 }4 E9 T10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
) G8 n5 w0 E$ X! K# R$ o, W% }9、Citroen 2CV
3 z  Y7 L) ]; G0 V* j/ K$ b4 @在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
' t& ~1 c( Q% F1 D8、Willis Jeep

说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
2 {( ?2 E# V: Z% f8 }5 w原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

) y5 c/ t' S) W从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
8 L7 N1 e% Q  }

1 V% j% ?& s3 k- x# _9 ?80年代的CX不大成功
: j3 R, \5 R5 ]9 e- @! e& {

: b; K) d* E' x  p. t0 d  j几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~

9 w' o" |  d3 c4 J0 Y( fC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

" s# w) J( u# Y1 B' M8 |& {* W
& u7 s5 K/ Z9 ?7 E3 G11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。

6 I0 o* b  |$ ^( Q5 o: B3 U9 ~
8 w2 P" e" o6 ^( b6 ^+ M) N2 B, q; a9 g8 [1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
8 @8 `! H% z/ u. {% k+ j
. T1 P  \& V7 T5 Z0 r) a
3 q& o1 E" g$ L. J: C  n; }0 c' o这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
6 e- R- J2 A0 t, z, ?

! K; P: W! R. P* ^为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的


6 W8 ?% D7 d/ Z# E仪表板上的假木也是那个时代的名堂
( q% j# y7 G. K( Z( }: w
% V2 g2 U1 k: x7 j, }! Y
0 W9 J- t. }; S9 a' m8 v! TChysler LeBaron是高档版跑车
' z' T2 m) Z1 Z0 v: p
' ?2 Y5 u9 l' S& w

还和Maerati合作推出TC
, P4 N; P3 e" A& B1 c  z. H2 A, Y* |
2 U7 x0 j, f5 i1 i9 k# x+ n- k2 X
这里面的皮和木都是真家伙
6 a, g, h" ^1 \& Y; A

1 G2 K+ F# p5 a1 U1 ^# O& e) P) X可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶

* B; M# c7 `4 d0 w: g' _
% Q  q% [6 i0 H" \. INew Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
8 T3 n, G' G; `! x& X
7 A* h4 E9 s9 F, c+ [  |

Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶


4 ~; e, E7 L3 p* Y% \2 B) I+ e另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
# e0 d" Y/ u3 X+ x
3 k* ]* Q7 ]- X- w) q0 {
+ b0 j6 x- {: z: ?& V+ a& q变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
11、Dodge Aries
  F; w7 k; i3 f2 V+ j$ r! d& r& T' c不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
! `& }. o3 H$ i5 ]7 U' L: J  H' b8 b

晨枫

12、Dodge Caravan
0 v; T. I; i$ P; }4 Z3 y" z" yLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
% z( E% ]% Y- d; ^2 A
5 i6 n  _7 {3 h/ S6 O
2 s9 w$ [2 S: d7 _! ]: KLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan


( t5 L  G' D3 z9 ^, o( e舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代


不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
  G+ [7 B" p3 \. B

中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
; Y4 ?8 w; }. {7 h' b( j

第二代Caravan用的是改良K car平台
4 w# ^- s  C: [. p
; W1 q0 t2 W9 ^7 @
' q+ q5 J) O5 L% j: _第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门


; h7 P2 P& B( g( ~第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别
; M- ?* w% z- z- s6 t4 Q% B
0 B9 I4 e! d. a  N
* ^8 x2 B6 Q' n$ x现在的第五代Caravan

2 J1 A5 j) x3 V/ t: q
# X1 l& K6 C& t. l) c9 u德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

8 `9 y, M$ \: ?2 \: bViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
: d9 E; {0 ]5 v/ e+ y( L+ c5 m正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
/ d% t3 U9 M4 e! s. g. M
比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。