设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9890|回复: 52
打印 上一主题 下一主题

臣有何罪-杨锐的戊戌变法 (2) 少年

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-9-9 23:36:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 风雨声 于 2012-9-10 21:24 编辑
$ P& w# L. D' H: `/ L/ s  |6 @( \0 f
杨锐于1857年生于四川绵竹小西街一个传统乡绅家庭 。他祖籍本在江西,曾祖父入迁四川。
# r5 b3 r( L. k" l* }0 V9 d7 l7 c7 [$ f+ _# v# I
杨锐的祖父在山东阳谷县做过县丞。县丞相当于今天的副县长,正八品的郡县小官。中华帝国两千年间奉行的是小政府大社会的治理模式,整个清朝和现代中国比,官员数量很少。《剑桥中国晚清史》估计清朝文官一共两万多人、武官七千人,平均一个县的官员数目不到二十人。清朝县丞不多,在全国一千三百多个县份中,仅设县丞三百多人。县丞责任是起草文书、管理仓库。杨锐的父亲杨承煦是监生。明清两代在国子监读书或取得进国子监读书资格的人叫监生,清代可以用捐纳的办法取得这种称号。
' |4 R$ }$ a2 W7 B# O2 S% M3 [% P; p, ]- ?4 w
1857年是清文宗咸丰七年,丁巳年,属蛇。这一年的中国已是多事之秋,太平天国已经把中国半壁河山打得饿殍遍野,天京内讧大开杀戒导致石达开出走。英法联军攻陷广州,两广总督叶名琛被活捉,押往印度加尔各答。这一年,中国的莘莘学子在练八股文,而在巴黎,法国人在忙着用象征主义写诗,波德莱尔发表了《恶之花》;在伦敦,英国人在忙着筹建世界上第一条地铁,国会两年前已通过地铁授权法案;在美国,由于铁路产业的疯狂发展,引发银行倒闭和世界范围的经济危机。
- {4 w/ t- N. m  l
$ N; Z& s/ ]5 z/ T川西平原在十九世纪五十年代尚属安静。绵竹距成都西北一百多公里,在龙门山脚下,境内寺庙道观林立。晚清时绵竹县城很小,小西街以城门为起点,故称“小西门”。小西街指向九龙山,北高南低,全长不足300米。街上有七八座大院,居者多为当地望族,街沿是以青石条做边,街边是典型川西民居,建筑以前门面、后院落的方式修建,中间是天井,有水池,种花草。临街面由木板拼装而成,大户人家铺板透着暗朱红,普通人家用桐油作防水处理,开门时门碗子发出吱吱嘎嘎的声音。
% w* w5 i# j  Z0 N  ?" r( {( \
) G3 ?: d1 q, ^. B, N0 t5 W杨家弟兄四人,杨锐是第三,他有一个博学的长兄,叫杨聪,比他大十二岁,长兄如父,给杨锐深刻的影响。杨聪字听彝,10岁中秀才,13岁在成都锦江书院读书。1864年同治三年,十九岁的杨聪以优贡生资格参加朝考,中廷试一等第二名。1867年,杨聪参加本省乡试,试官孙毓文李文田刊出杨聪试卷作为榜样,杨聪的文名在四川脱颖而出。四川读书人的传统是杂学,不仅读四书五经,也学天文地理算学中医,不为良相,即为良医,很多书生科场失败,便转身做了中医养家糊口。
2 w3 A' Y0 t' Z0 u( ^& V( p& v2 a9 U' s6 [- }, F- U- g0 ]
杨聪和杨锐少年时都曾绵竹紫岩书院读书,书院前身是南宋丞相张浚的读书地,也是他的儿子南宋理学家张栻(张南轩)的故居。书院颇有古风,始建于元代延祐三年,1316。书院内有西汉学者严君平所凿的“月波井”。川西平原道教盛行,民间传说严君平在这里隐居修道,每天早晨从井里土遁至成都,在君平街上卖萝卜,到严君亭卜卦,至黄昏而归回到绵竹。书院中有“止止亭”,最早是北宋嘉祐年间进士宇文之邵所建,他曾在文州曲水做知县,四十岁时辞官回到绵竹隐居治学,自号止止。 另外有一塔,始建于元朝毁于明末,清同治四年,因马尾河洪水泛滥,波涛汹涌,重建更名为回澜塔。这是杨锐小时读书的环境。
0 ~" z7 i9 V0 Y9 e, ?
$ u& m0 S  o3 g0 X& @+ _杨聪中举人,写下了说经堂丛书,曾在紫岩书院作山长,为勉励学子曾撰写楹联刻于书院正厅大门。杨聪的才识,大约还能从留在书院前的对联中隐隐窥见。
9 f" \6 ~$ W0 N4 B, Z% ~
& q& T6 D) _0 u+ q9 `2 P# n. ~& a第一联:
" H! [: a: u% ]* X6 s4 |/ f
4 `  Z) j5 }4 p/ @2 D  s此院经五百年,自延祐而还,弦诵由来方鹿洞;, `! \0 K6 x7 H, h" P
有池周六十丈,是宇文故址,津梁何必数鹅湖。, E- R. R7 k) M" U( ?, r5 t! m

4 X6 H, \/ G1 k4 U白鹿洞与鹅湖是宋朝时的书院,宇文故址是止止亭。" q" {9 c; ]3 K. U4 f8 o4 T
! k# y( m1 h, w/ P1 ]! j
第二联:
9 U9 ~: e5 _2 t9 C1 p6 r/ I
! H0 D+ L- q: m  E5 g1 d实学在穷经,试看魏国遗书,只有传笺无语录; $ S% q& e: b7 `+ Q; I7 L
立身须洁己,欲守宋儒宗派,岂容义利作空谈。 + d9 Q* w4 N9 {( ]) K" ^1 u
# ~: _, G8 i) }
魏国公是张浚。* k0 }1 Z6 ~3 O$ q; I( [
- o/ E* B+ d9 \" g7 [& Z
第三联:
8 f0 t) n7 ?8 U9 {% {7 U" C( e3 m9 \8 I& v! {
自严君平卜宅以来,古井犹存,想当年道德幽思,易传一篇,直使紫岩为嗣响;
' J- u: ~! g: g3 \, K' e9 y昔张丞相读书于此,高山不远,愿多士风流接踵,长城万里,莫将青史让前贤。
2 ]1 s% g( R0 }9 A( F0 l1 o- E1 @3 ~1 h# x3 i& y/ R4 j
杨聪一生教书,淡泊于名利,在其为张浚祠撰写的对联,还是看出他在晚清国家危亡时,对建功立业者的仰慕:& P5 N- \: z& Y: [; W9 r+ q

0 y4 R7 |7 l- s- ~0 L当年南渡何人,扼此老终身,不教与范富齐勋,坐看淮甸烟尘,汴官禾黍;9 e* @) Z4 `+ b( N; c% y
今日北冥多事,请先生复起,安得率刘吴诸将,一赋楼船夜雪,铁马秋风!
( ~  [6 P+ J4 o
* p6 M* f! W; J" m4 `杨聪的世界观,从他为南轩祠撰写的对联,对张栻和杨升庵的对比,可以看出他的偏好。
7 m4 l& y- E# I
# V4 x& z: B6 r8 [9 x0 N是宜王者师,惜讲握封章,祗传乾道;  e) u' y7 D- B2 o$ Q7 d
同为宰相子,看乡祠祖豆,远胜升庵。
2 ~1 F- R* W7 q+ r0 `' e2 Q4 ?! V) V
* X  g# Y  F6 n- M& M: K

9 T4 s1 Y9 O/ K1874年,17岁的杨锐参加童子试,成绩优异,引起未来会成为晚清最重要一位大臣,张之洞的注意。此前,1873年张之洞以乡试副考官之职入川,6月升任为四川学政。& E' j# ?3 C. }; M( O9 j( x
" ?! T2 T& Z/ H4 a
童子试是参加科举的资格考试,包括县试、府试和院试三个阶段。县试在各县进行,由知县主持。清朝时一般在每年二月举行,连考五场。通过后进行由府的官员主持的府试,在四月举行,连考三场。通过县、府试的便可以称为“童生”,参加由各省学政或学道主持的院试。
# ~* F! C- _+ G* N$ G% B7 T1 k2 K0 G; N3 G0 c3 r
通过院试的童生都被称为“生员”,俗称“秀才”,算是有了功名,进入士大夫阶层;有免除差徭,见知县不跪、不能随便用刑等特权。秀才成绩最好的称“禀生”,由公家按月发给粮食;其次称“增生”,不供给粮食。生员获得“入学”的资格后,可以到官办的府、州、县学读书。入学后经过学政的选拔,便可以参加下一级乡试。  D: A9 Z% O# p$ N; S

1 V& I' {3 _+ K8 p# h高楷在《刘杨合传》里讲:杨锐应试,为诸郡县冠,提学南皮张公奇重之,曰:李峤才子也,易其字为叔峤,召入幕,命一意读古书,勿做贴括“。
) P% ~- {: c3 c7 C6 ]
8 R* q* D" t/ e1875年尊经书院在成都建立,杨聪被聘为教习,杨锐作为最年青的学子考入尊经书院读书。从此,因张之洞的关照和提携,杨锐开始了此前他无法想象的人生轨迹。

评分

参与人数 4爱元 +22 收起 理由
老兵帅客 + 4 油菜
空气精灵 + 4
老芒 + 10 油菜
燕庐敕 + 4 差点就给埋没的好帖。

查看全部评分

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-9-10 00:12:25 | 只看该作者
    俺最多每个帖子只能给加4分,看来俺要抓紧时间升职了,不然看见好帖只给这么点分,俺都不好意思见人呢。送花一朵。
    , C2 B4 }. C, R5 X8 x: z" o
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2012-9-10 01:25:55 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2012-9-9 12:31 编辑
    6 [" z1 U/ c5 p- f+ f0 }3 \
    6 N' |1 g0 z$ x0 \+ o参与一下吧。, n+ @- k4 n5 T" I# i! c: q. G

    1 B3 j( X* e8 }9 Q第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三十几到一半是京官,其余的是外官,也就是在京师做官还是在外面做官。假定晚清的外官比例是百分之六十,这个可以查的但是我懒了,同时假定官员总数是两万,那么外官就是一万二千左右,这些官员从省到州府到县,因此一千三百多个县平均下来每个不到十人。事实上,一个县里面没有几个官员,很多官员都在省、道、府、州各级衙门里面混事呢。$ r$ z0 o+ r  [& A6 R
    7 l) B" f- t# ~9 F1 q; N
    第二。中国早期,这里指从秦汉开始,直到科举之前,官和吏是算在一起的,因此蜀汉灭亡的时候有官吏四万。但是至迟从九品中正制开始,官和吏的选择及走向就是分流的,等到了科举时代,那就彻底分开了,于是晚清官员不过两万多。
    $ u+ r- K, ~3 ^% b. w: j# ~: D/ E: U  R, W7 ?0 x2 i5 a
    第三。历代吏的数量远多于官,这个现象在京师还好一些,越到地方越厉害,以至于一个县的官员数量不到十人,而吏能有几百人之多,当然这个看大县小县了。但是,历朝政府所管的事情远没有现在多,例如卫生、教育之类的在古代都不管,县学和现在的县里学校完全是两回事。7 r, w  l& [9 x. `7 v

    " q! b" I- `  ^第四。秀才所受到的优待很有限,真要牛起来应该是举人以上了。
    1 E1 j5 i% i( @. s, M; i( H- ]2 t3 c$ g9 ~% G% l2 W) n
    第五。太平天国和中国半壁河山饿殍遍野没关系,那更多的是满清贪官污吏和湘军的功劳,相比之下,太平军可以算是好人组成的队伍了。我不是蓄意为太平军说好话,而是他们有宗教约束着,而对方要么千里为官只为财,要么以屠城为发财的捷径,能好才怪了。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2012-9-10 09:27:22 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 01:25 8 V3 Y+ z1 D! }; J8 [8 z5 X/ _
    参与一下吧。1 a# x, m7 Z/ ?; r/ z
    8 j5 j* A6 O4 a0 Q4 x  q
    第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三 ...
    % L* Q/ v  b& V  ~4 A1 k
    老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此,当代3000万公务员,也是帝国时代的数百倍。
    % n# I0 _! C$ y- n6 z; ?( s
    * x% _; h! O$ [0 H/ F太平天国,双方责任都有,抽取厘金作为军费,是很重要原因。

    点评

    如果可以这样算的话,历代官营买卖的从业者也不少呢,至少我大宋的军器制造从业者就有几万人之谱。  发表于 2012-9-10 19:06
    @史节 如果把清官吏胥加一起,相当把现在行政、事业、学校和国企的总人数加在一起。689.4是几年前的行政编制.  发表于 2012-9-10 14:09
    哪里来的三千万公务员,2010年689.4万人而已。当然吃财政饭的要多得多。  发表于 2012-9-10 13:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2012-9-10 09:53:54 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-9 20:27
    - B4 x! M& T" p8 }3 u# k0 c4 J老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此 ...

    1 G1 K4 {1 L6 g" O; I$ t/ Y' p客气了。
    8 n5 l8 Z7 I0 D' K" Y- z5 E7 J6 `4 f) {  x
    古代政府的功能,可远没有现在的政府多,因此现在公务员队伍庞大是可以理解的,当然一个地方十几个副职就是笑话了。顺便比较一下,加拿大这边,百分之二十的劳动人口是直接或者间接被政府雇佣的。当然他们不都是公务员,但是靠纳税人养活则是肯定的。以此比例算下来,国内的应该是过亿了。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2012-9-10 11:30:22 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 01:25
    3 n& G& s2 [( c9 a& i6 g9 G6 W参与一下吧。/ P5 a' F: T/ c2 f5 u" G8 b$ O

    + V, y5 s' J. a. Z9 F第一。中国历朝都是开国时期官员少,只有数千,到了末期则增至一万多到两万多,其中百分之三 ...

    " R0 K. q8 U2 K6 D4 m& l: Qlz 说的是太平天国战争引发的饿殍遍野吧。毕竟那场内战导致的动乱是相当大的,而且还都是在帝国最富饶的地段。太平天国战争也是引发同治回变的直接原因和新疆回变的间接原因(新疆回变是由陕甘回变直接引发的)。加上云南回变和捻军,战火烧遍了大半个清帝国。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2012-9-10 11:43:22 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-9 22:30 ( Z$ s, X0 d0 c  h6 \
    lz 说的是太平天国战争引发的饿殍遍野吧。毕竟那场内战导致的动乱是相当大的,而且还都是在帝国最富饶的 ...
    / Q+ L: N. ?- P7 j
    有一点要注意,太平军大部分时间的活动范围是长江沿线一长条,也就是从九江到南京这一段而已,而不是江南的粮产区,两岸的占领区没有多宽。后来李秀成进军江浙建立苏褔省是很后来的事情了,而且占据的时间也没多久。因此饿殍遍野主要是由于满清的治理问题,而非满清与太平天国的战争所致。( Q# r% V! r, h
    6 I" w) j# F3 n, H  w" _' b) p
    至于你所说的间接原因,那是当然了。太平天国后期,陈玉成鉴于安庆之败和天王对此的责难,已经有独立出走的想法,因此派兵西征关中,引出了西北之乱。' G1 ]" ]6 p, Y9 q
    3 A$ X1 S9 H+ f# L: A# {/ l) W
    说到捻军,太平军兴之前,当地就有捻匪之乱,只不过太平军的到来给了他们以支持,使得他们更加声势浩大了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-9-10 12:02:55 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 09:27
    ) n) R0 y: L1 c# ]9 S老兵兄博学,政府编制,清朝应该是官、吏、和胥加在一起,才可以和今天的公务员队伍总数比较。但即便如此 ...
    6 M! c+ U8 M/ m% x4 V$ D  g5 x3 _$ m
    但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2012-9-10 13:12:51 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-9 23:02
    / b& E3 V9 x& n但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...
    : M% N) U; I: z4 Z- o  m' B  _
    关键在于现在的公务员数量远没到当年的几百倍。# L, [; z) G) d; z: c: f
    : ?' H# i5 a/ \; b" a! b
    满清晚期,官员数量超过两万,但是吏胥的数量远大于此,有说法说过于百万,以一些例子来看并不为过。这些胥吏谈不上服务社会,而更主要是为了刻剥百姓,当时的饿殍遍野,他们是有一定功劳的。- L# e" U9 a" I, x1 {1 D

    . r* a- b3 H; v' ]: ]其实历朝都是这样,开始的时候注意吏治,因此情况能好一些,但是随着时间的推移,整个社会的管理层趋于腐化堕落,于是吏治败坏。名义上的赋税没有多少增加,而实际百姓缴纳的远多于旧例,原因就在于逐层官员以及胥吏的层层加码,那还能有好啊。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:34:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 09:53
    0 _3 y  l5 {" Z3 J" q! [客气了。! P3 a* j& a3 O5 k3 w8 L2 p9 X% l5 Y

    ) y) Z; \- L/ ~& Q古代政府的功能,可远没有现在的政府多,因此现在公务员队伍庞大是可以理解的,当然一个地方十 ...

    ' W# s) T: n- |$ V* P8 S古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也想复辟。
    0 H2 B4 Y) l! g/ i. w" J# p( ~2 T6 J" c6 C) ^7 q# Q. l6 o
    极权政治,是现代社会的产物,政府横征暴敛,对公民私人生活空前的干预,以纳粹和苏俄为最。加拿大也不是好榜样,管得过多的政府,一定是个坏政府。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:40:47 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-10 12:02 8 u, h3 F3 m! m( D9 a
    但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...
    4 O. U! |& G. q
    服务量?还是管制量? 问题是,我们不需要政府管理我们的私人生活,它们扮演的是不受欢迎的角色。比方在中国,你需要广电部来告诉我们该看什么电影?需要教育部来告诉我们该读什么书,什么是重点学校?需要科技部制定发展规划由官僚分发科研经费?需要发改委来审批项目分配资金?
    ( N# y8 [: r6 z- h- L& v/ R; U$ `4 a
    : Z. C! z, f+ Q/ l美国没有这些部门,个个都比我们干的好。就算在美国,也设置了一大堆的有害无益的机构,房利美和房地美制造的祸害远高于它的好处,那么多金融监管部门,几乎形同虚设。
    7 a8 ]9 K( ]& ~* q- b
    & `) c% Q+ r+ N! C加拿大,就不说了,基本一个社会主义国家。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-10 13:42:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 13:12
    6 g9 H4 n8 G& n' E关键在于现在的公务员数量远没到当年的几百倍。
    ( B# D1 o# _5 j
    0 t3 Z4 r5 p2 A9 B2 F: [4 |满清晚期,官员数量超过两万,但是吏胥的数量远大于此, ...
    / @4 d5 ~3 w+ d
    到了吧,清末的官吏比例,大约不到1:10,再加胥,1:10,也就一共不到40万人,能和今天3000万人比吗?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-10 14:05:33 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 13:34
    7 a- X8 B( p' o7 \3 L古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也 ...
    2 R% q: t& |7 f3 L7 N; z
    古代社会,即使官员人数少,忙不过来扰民。地方豪强照样可以把扰民做的很好。当然在古代社会,作为地方豪强还是很爽滴。

    点评

    做得很好?啥叫抑制豪强啊,您家祖上不会是大地主吧  发表于 2012-9-10 18:43
    这个要商量,也要证据。历史上,政府制造的祸害远大于百姓。中国古代乡村自治做得很好,一般百姓私人冲突,都是乡绅自己商量解决,效果不错。  发表于 2012-9-10 14:19

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2012-9-10 14:33:46 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-10 14:40 编辑
    + A1 v+ B* u. z+ k: q& c5 f( K& L
    老兵帅客 发表于 2012-9-10 11:43
    - I) @8 _9 i& j/ b1 D* v/ l有一点要注意,太平军大部分时间的活动范围是长江沿线一长条,也就是从九江到南京这一段而已,而不是江南 ...
    7 q( q2 U. s' K0 O# I8 V

    6 {1 w! W% n/ D- J  j) C5 N俺说的不是太平军或太平天国直接造成的破坏,而是整个太平天国战争(包括双方军队的互动)造成的破坏。当然满清政府本身逃脱不了具体责任(谁叫他是政府呢,政府就要负责)。
      x1 s  s$ O9 [3 F- {7 ?- P2 i$ U$ c
    咸丰同治年间的内战,归根结底还是人口大爆炸造成的土地超载,资源枯竭,然后鸦片贸易导致的白银外流更是雪上加霜,正好碰上了帝国政府统治机器(包括暴力机器,如军队)彻底锈烂。
    , r6 x2 r# _7 }0 \, [2 t" c$ D" n8 H  N
    以咱们事后诸葛亮的看法,可以说满清政府不争气,如果当初能够像欧洲列强一样出去抢资源,对外移民就可以解决问题了。但这是对统治者要求太高了。现在穿越过去的人也不见得能够有真正解决方法。& W) W, K- o9 n" A- f
    9 S' _2 @9 p6 {- [6 y: S
    对太平天国本身的评价很有意思,民国初年的革命者把太平天国作为革命先行者的楷模,而自己被革命以后,又把太平天国和共匪联系起来一同打到。. e1 j) U; l" e( O7 j: t

    ( L0 v) Z6 y0 s8 X国朝初年照样把太平天国作为革命先行者一样的歌颂,现在建设河蟹社会了,又否定太平天國、替曾國藩翻案.6 b$ M2 ~- e2 z" S5 v
    ; h" E6 I9 M6 `) I( [$ u
    俺无耻滴抄一下维基:
    7 B% R( O5 n( V( E; C3 R3 {. b8 s4 I, ], k8 t
    "值得注意的是,隨著中國大陸的政治理念由「解放下層」轉變為「和諧社會」,「精英階層」對太平天國、義和團、辛亥革命等過去被推崇的「暴力革命」的評價的口徑發生了重大轉變,從過去歌頌下層的反抗、到如今指責太平天國造成破壞、義和團愚昧落後、辛亥革命讓中國的和平改革夭折,認為它們都妨礙了中國歷史的進步之類的言論甚囂塵上。"
    ; F5 ~! O! `( K& X: b1 H" p1 E
    $ @! O( ~# a# I: J5 @& S! C2 p结论:' d2 Q. f$ [$ ]& B% i

    2 H: y4 d' i. i( Y5 d# Q  m老兵越老越反动!

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-10 14:38:27 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 13:34 ( E1 \) X% r' `3 D* c& S* ?* f1 Y' `1 J
    古代社会,官员人数少,不扰民,是我的理想社会。我原来特别不理解孔子想要复辟的想法,现在明白了。我也 ...

    ( f! B0 p- o; H$ y- m0 t! P换个角度来说,对于投胎者来说,4 P3 |3 A& m0 Z+ T: E" Y

    6 t  [: w: v* t$ B明治维新后的日本
    8 ~6 E: R+ E; `: X- m: x  x啥事儿不干滴俺大清2 r# i' b- L$ E

    5 B" m) q$ z- g; P4 X) B, o选择应该是明显滴。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2012-9-10 15:37:52 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-10 14:38 3 ?& f& {( h$ [1 L: a. E# t# M
    换个角度来说,对于投胎者来说,
    2 ~: W/ e0 ^7 Q+ F/ O5 a+ z1 w4 H. ]. c0 B1 y7 |& K% T  {2 o. f
    明治维新后的日本

    - [# I1 h7 \+ F4 F* D8 o1 S这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策?

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-10 16:05:08 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37 / Y! Q7 W5 `6 N# r2 E
    这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...

    9 a& s. I1 I4 a( `6 L/ |9 T8 x没有问题,亚洲国家的腾飞,从台湾,韩国到今日中国都是走的日本开辟出来的路。

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2012-9-10 16:09:43 | 只看该作者
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37
    - y3 R: L  o$ U# p这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...

    ; h  i. q3 R; P  M现在的美国和欧洲中央银行走的正是国家大规模干预政策。) \, ]) i6 w3 O

    + F: D  D4 I* V0 i9 x) ^不过,这个倒是最后将结束于泪水中。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-9-10 16:20:59 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-10 16:28 编辑
    2 L3 \$ V) P/ R7 O. U
    风雨声 发表于 2012-9-10 15:37
    3 R. w1 ^  n+ Q3 s9 {( s这个选择有问题,是英美的私有产权和自由市场经济,还是第三帝国和日本和苏俄的国家大规模干预政策? ...

    " ?0 U) b* E4 S* d# |. L" [
    ' h3 F( h  q! F8 W7 f# z大英帝国奉行的是Mercantilism不是自由市场经济。这是一个给与世界keynesian economics的国度,凯恩斯男爵的祖国。真正的自由市场原教旨主义在英国抬头是在1979年鉄娘子上台以后的事了。7 m/ s+ n+ A! q8 l* e2 l9 k
    , g0 h0 ^$ T$ E( B; H7 T
    自由市场经济从二战以来是符合美国利益的,但现在在中国商品崛起的环境下,连巴菲特都支持对中国进口商品加Tariff. & T$ M+ ^- ~  ?+ _* u. t

      g! k; D. Z/ E) R# \# h- b世界是不断变化滴,没有任何意识形态的框架是永恒的,放之四海而皆准的真理。真正普世精神的是根据自身条件,与时共进。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2012-9-10 16:39:54 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2012-9-10 12:02 8 N; L- E* n8 `0 i; q' I7 p2 q: G
    但是今天的公务员为社会提供的服务量也远高于帝国时代吧?那是政府和今天政府的角色不一样。 ...

    9 Y: J: H0 F8 N" n现在的政府虽然在腐败方面一点也不逊色与帝国时代,但至少在政府该做的,基建,普及基本教育和国防方面远远超过了帝国时代

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-26 23:14 , Processed in 0.059951 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表