李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

" a8 n# E3 J0 S* m现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？
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2 L/ e" Q9 E0 S- J+ o3 w055是老面孔了，知根知底


F127是新的

055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。
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- Y7 g  j& X' D, H( o2 J前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。
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) b+ x- @. \8 {% o前甲板的布置
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: |9 S+ O* {; R3 N- h前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见


反舰导弹是两座四联装NSM

! F" U- T: i! _2 V% S3 V8 q# M/ b: _采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。




: M) X- z" o2 r5 |1 M. R大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。
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# C' B$ q0 q0 U1 B8 i' ?2 {  E后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。

没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。
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- N- |6 G. ]: A9 j9 p德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。

2 F) n4 |" ~- a这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。

但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。
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力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
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- G- P( w( _9 j6 \/ DF127是奇怪的不知所云的设计。

7 m. u6 m& ~) d" S4 `! t7 O对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？
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) E1 `5 u2 l/ I李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
  P3 k' R$ X7 A# `可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

" f7 g$ K2 l' b" V  G4 }1 t那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

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劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
三百年来伤国步，八千里外吊民残。
# U' M+ ~/ d4 P( O3 G1 G" d+ i秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。

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5 r8 U; Z+ t3 r7 \% M豆包版李鸿章续写：

. z1 Z' O, M/ r" Q决选国舰有感

今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
8 r; G, j8 I# Y; P% V+ Q/ K铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
! g; a$ R% c5 T# B毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦

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小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。
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" o* O' U1 B3 g" q. s' j# W不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
3 K/ U4 a. v% Z* }" F等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
& ^& ~; k3 c( a6 [1 ~" I德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
那也不需要造个万吨大护嘛

要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

0 Q9 x1 X# B7 J3 G% c- X- d6 A前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
' X; Y# `( F, `! u要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
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  K  a( T- V$ d+ J5 N+ U前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

; L1 F  \! }2 I; v9 j) A5 R非战时，民转军，德国药丸