李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

$ a; }% U0 |0 b* k' H1 x, z+ `+ Y
9 ?, x" I+ S/ S( _! h  _+ A8 X! o, s现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？
0 ?. Y4 D: ^0 i* x! S7 h* W
0 B0 |1 F: x4 k" }! @3 N
" G$ H) c- y- x- ^* x0 R; Q055是老面孔了，知根知底


' l& D# T# P% F" tF127是新的

" n. ^3 j/ e1 B1 T055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。

前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。
' V' c- M3 o( D& u

前甲板的布置
3 Z' b, O$ l8 T0 i4 @

前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见


0 [$ D, F8 Y6 d. ^5 l0 r反舰导弹是两座四联装NSM
: v. S8 }+ E% f* Z9 p$ E+ q8 k2 O
0 }! ~+ H1 l- e: Z采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。


0 G: C$ M1 s! }7 d/ R- I9 b0 B' \
4 x, U8 ]) ], o  v+ l# h) r/ }
# J* J7 r! g4 W* ]$ r( b, w大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。
6 k5 Z4 ?0 o% R- p
8 z  @) D$ x" a  B( j

$ U& L% z5 A' A9 Y0 Y3 U后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。
, Y2 Z: q! m( B" P
没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。

德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
( Q% ~; Y. ~- t6 g4 T. B0 O
( ~& c  F7 M& a这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。

但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。
( z8 ?4 s9 Q* _% D+ g$ ~
力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
2 Y1 c/ D3 C" X$ Q7 N! p" ^
F127是奇怪的不知所云的设计。
. v6 |$ e% \$ J/ a3 r/ [2 b
7 r# i" ^* Q8 @1 c6 a" P对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？

李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
# `% X/ N8 G8 W# e; J) V- F# ?3 j可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

' o% V# Z+ f( R! L那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

; S1 O7 K7 J! `; M1 D
劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
% l/ r. _' k7 |8 c7 @1 l三百年来伤国步，八千里外吊民残。
- d; l( S( |, C7 `) C* m秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。
, o4 i  D9 M% p
; Q$ R& E- O& F' v. U
% j9 D: O1 j0 U' S$ x5 C$ v$ X! E$ _6 _) {豆包版李鸿章续写：
  s& d3 V5 G  p* P9 I# v! n
" N. @" A& _$ Z! ?, f8 D9 q9 x) z决选国舰有感
" ]3 T# ^! c. D8 ?5 y% e+ s
今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
' W9 B& y* y/ {% X1 {7 r铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
8 ~9 n1 L8 P9 ]" t! K! P+ C  o+ Q常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
5 U1 t* }3 q6 ?, J8 I! |7 p) [毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦


* r0 A' ^8 N, R* |% L
  N+ ~" C# I+ B5 _; c* [& y+ d+ S

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。

不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
8 {% G; f, u' I9 M7 E$ {等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
1 }7 Y7 O) u! r+ f( c4 }5 `- J德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
那也不需要造个万吨大护嘛

9 h8 T  M" w9 R5 j' n5 L- i* E0 c: Q要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
+ X$ @  _; V/ \; ]9 P" C* B5 M
  U! W6 {/ ?3 M9 R! V) g8 i7 A前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
! M7 k4 H1 @, m) \, \5 ]要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治
# x6 L# l. [+ E6 b4 L
前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

5 g$ j* J. T- V  u% P( q非战时，民转军，德国药丸