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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
( P: ?  m7 m# v9 y7 N% q6 c( z
! K2 }& ?/ h1 f在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
3 t& Z7 n# V1 l- u" d  @
7 {1 X: b, e3 a7 L% W( `( L* n在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。0 g1 |0 ?3 W# s: S4 S' r' E

( t: j6 d- @/ D* K这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
7 Z$ D" H: d; A# M/ @! B$ F  O) e. q/ P+ ?6 u* [, O
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。& F% J0 w" p) L7 t9 x

* K8 X  S' I0 p! w2 Y/ g3 Z1 E) o跳岛作战还可能得到F-35B的支援。% E& ?% g; B( Q. X$ z
/ a8 k! t9 h2 I9 o8 I( S) M
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。- ?* P0 H: l$ o$ c, h

6 u+ K. E. N* r" ?% l在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
6 T& g8 ]* A" j4 D$ O0 k# g, m7 k3 p
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。; O; v# U4 H6 P! t, |" {* }
* z. F$ e9 W& o/ Z$ V
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
. z) T6 q+ l* g' m3 l; M: e$ Z$ i5 S/ q; f3 p1 E( _
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
9 y5 C* L$ E- s  O8 M8 H; ?2 @& Z8 p: y. v2 T" g
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。1 D5 z  W) W/ x+ R# f

8 O$ ^# {5 q/ w( f8 O岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
) O/ v- ^3 c: [! ^7 }" _
; ~% I. Z+ S1 h# @4 v不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。7 ^1 K2 _3 y8 U# x3 i
/ p$ }( `/ g# e
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
/ v1 o- {/ x1 c) y3 K7 W) N. L
7 R: M4 h9 S5 i9 G" J岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!3 z/ e1 w. F; I
' R% v* u! H+ e
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。; n" [, x$ g: e, ^4 b) t6 M9 H
. K! _9 a  o" O& u2 G0 h9 b0 `
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
- x2 J2 G# ~# M9 Z; S$ G! r
& U( j" q! x: u+ L兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
' d; g+ I. M) U+ h! M8 @8 p' A5 _+ n6 n! ^: o% H
最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。7 o; W; b4 w$ ]
2 h. z& y: M: e: E( f6 j' P( Y- [
倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
, E) X6 W  s$ `. c" v3 e7 v7 Y5 o+ J$ `& q1 O
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。$ h7 t% ?# W2 m

    # p* N# v4 v$ f7 }# C3 O( D" H, t6 t$ |' K结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:39
  • 签到天数: 3450 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?3 S4 v1 M7 z# n  Y7 F7 x: h& T

    + F1 m  i. V# W乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    0 \- ]8 H& P' }5 r7 p: ?7 s! C7 Q, [( R- M8 \1 g
    不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。2 P6 e+ Y2 k, q
      E; U# C2 {! s, a2 f$ U3 @
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    , {' U. Y* e' D, E. ^, E' L. Q0 [是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?/ F8 |/ m# w# J
    . o' u% m( k  S4 |' B
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    $ b  Z& l+ z- C9 R$ G6 k; V, W把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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    不能同意更多: 5.0
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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 5 \! ^" N! e& x0 n
    岛屿是不能激动的战舰

    ! ?% h. u% Z( l( ^& q) D1 C4 \3 w9 L0 P1 v: |) O! p
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    3 q- @9 u0 e" m  u- D$ r' x( Q+ Q9 n老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    5 [/ \4 K4 S( D" S' M) N$ E很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:18
  • 签到天数: 3108 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    4 g3 p- R8 U4 m9 Y: |) t老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    5 r7 J/ t8 @( Y& e7 H# n' t
    这可是东部的屏障。
    & G1 a  z8 W  T) w统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 14:58
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58- L! G$ a! ?7 ^0 [4 ]
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    : F5 a# L& }" D; A/ _统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。8 ^0 [/ s, l6 f( O# E' y5 ^# |

    4 r8 N1 E, y8 h这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?; u, C  N1 O! ^4 h

    ' P3 q4 y0 b# c5 q! ]) O
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:267 {1 ^. Z( v7 S
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    9 c; f$ s, b2 [- b# u0 Y  L$ o3 Z6 b* ^* V! n5 D2 K- U& I
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    2 ^$ ^: O  ^7 H4 j$ m0 g而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:581 R5 E% [2 P2 `4 ]7 B: {+ s
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    + d* i! t! F4 h- n' C8 J2 f1 o其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 14:58
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45% ~' Q6 F1 N* y1 {) b
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    9 f4 ^! E3 C: R, g
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    - M: e3 u9 q6 Y% X
    & x) k% O+ K. o3 ^) Z另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45$ N3 V9 I1 s; p& S  K  x/ N) I7 i
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    ! g) _, w! X4 l一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05; B: `0 M6 D$ s, t. j+ d
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    9 I3 B% _5 U) M4 {9 z
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 14:58
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    + t, r" U+ ]. a% q. v对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    ; S9 i$ x  P$ f+ W6 Y有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    ; N4 [% \/ Q/ [) p老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    $ N$ t' |. }/ R6 a; G; q
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    8 j& v* y8 H8 c5 T) ^有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    # r0 n' w. b+ ~) O9 n
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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      发表于 2024-1-30 22:20

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:568 A/ [. R: A6 y0 O% x' A5 z* g+ z6 M
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?  [9 y& h! B- i8 T% D

    , s6 R% z( R3 b: F# t3 i. Y$ q; x乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    . M" @2 ~/ }& d! f0 H" T: x! q不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    4 I  O$ u0 f# |这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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