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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 4 y+ u: ^9 @/ [4 @1 c! C2 M2 V* P

2 g; b  C3 M8 Y: R( J% }. K2 y在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。0 N* @% H0 Z. E! s" H

* v7 {1 ~2 D) j9 s3 T在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
" ]/ S% o" e; T/ b; V0 O6 y. \# \+ |1 P; I. y; N3 x8 o
这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。- M/ u9 q% ]- b& K# j
  |4 ?6 {) ^. O$ e4 }- w, `
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
7 h4 u. f, m' g1 h
; U8 u4 p0 _7 S) f* y4 }; i跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
2 l  D. ^- M& S
: d; T6 n4 o% V& ^9 c( I但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。* @! I3 I# a( E& S7 e
3 h  \8 f5 D9 P. ?; i( @
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。) P, Q1 q; F  Y
! J2 a6 D2 x5 b" ?$ }
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。) |& K  i, \4 X, S6 {, I

$ Y  b! ^+ R% f( S' Y1 }7 c) Z在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。8 [( g* A1 `1 g* h4 p, b+ u

. s, R) h& {/ J9 k* l但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。0 E7 B2 h$ _2 M% v& i  d" U
' i' ~' Q- t9 S* E8 ^1 ?: n
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。
0 {5 {3 \+ J2 f& ?! ]; T; C1 [5 D8 J/ E
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
. Q5 l9 ]$ R0 C$ ]* w8 [
3 p5 C7 M% J- I- M; q; J+ K不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。. s& J. h3 ^" H, |# O

7 j6 i  @* ], T* j) [. e5 l乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。/ z5 }4 q2 n5 B

' U/ |/ b3 H, t" V岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
- c- k# X* c* T: Z' U. h
7 ~7 L2 R9 `7 h+ }防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。+ m$ i& t6 ^6 u
2 p+ o) ~, z' n; ~% R! T. k8 M
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。( }; U; s0 Y6 h1 ?; v
& y" W/ ^/ D( k
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
! g  p- v) k9 L
# J# X5 D7 f  U" [# }8 C# n最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。6 C: B6 y$ w8 P% H

9 ^6 K6 [8 m  f0 s/ o8 Q倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
1 r1 R+ F3 r) X6 \4 D/ @  f# @* j7 l5 P. y: M+ ]
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。! n' ^: \& ~4 s) f9 n
    $ f7 V3 W5 ^0 j0 g( o
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 2859 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?& P8 f  \" y1 E/ o' F
    0 F- w$ e4 O  V3 K8 `. T& E0 Q
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。6 s2 F7 A& \0 K5 K9 g& M2 p( z
    7 x( y2 q" l. c/ A
    不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。2 o# B0 i$ a: c9 m

    + }$ `. d: O3 t5 i; p& m; a除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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    给力: 5.0
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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    4 O% Y/ H7 c* w" m是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?: Z% o& G& C' v6 A! w9 m! D
    0 E" o2 T7 i5 z% ~- R; R
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    . I6 R' t  N( c2 s0 E4 `: j
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

    点评

    不能同意更多: 5.0
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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    0 U. T/ Q# }7 `0 U  @5 A8 H5 _
    岛屿是不能激动的战舰

    ! e/ q* A5 P! D9 e) {# D: R( t! E0 A7 n' a9 {4 s% d; a) w/ n
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:582 `! {4 v2 p; B& Y* y/ ?' P
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    5 B6 t9 k* y5 U2 t3 G$ x: O  {& @
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:06
  • 签到天数: 2731 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58: S6 q6 V# x% s, W5 w4 b3 @" ?4 w
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    : i, q/ F0 f+ V
    这可是东部的屏障。
    " [( `& {: `9 I' }! _. Q统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
      N- B4 K& E' [  r( g, ^老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    7 j. c9 Q$ U4 o4 b: D, O) n统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
      m* f* u) ?8 h/ L4 w3 D0 P. p, \/ t1 m5 t( w& `" _1 p
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    3 a2 P8 @* i: _* b, ~5 r  c" X+ m9 d0 E- j+ U
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    7 B2 ^* a* s# p( u美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。' T6 m' O8 E; i( {
    4 U  x& `/ f! i
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...
    ( ]- t# _" I+ E. i# {: b5 u
    而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:583 J4 @7 A0 l3 K
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    , Q' n" r, }' s- H$ J/ h; ^2 T" O! U
    其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45' Y2 S6 j5 S5 ]
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    6 G6 |) n) V! ~$ r1 q
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    9 Y4 [) K& s) P% I7 o! q, ], b  J0 v* o) ?
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    7 B) p% _& I. k9 c9 ?7 p) Z9 A南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    7 J( p! H+ C, D' p. m一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    ! z0 c$ ^* u& s. j% k2 W; l7 V南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    * s) _( {% a3 Z) z2 s
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
      }0 `* `3 @# T3 ?+ U" D对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    7 A) K& {: ], y, r; k$ N+ m& [8 e, `有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 17:11
  • 签到天数: 1926 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:586 {5 v# G9 G3 S8 I' K
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    " O/ ^6 ?  x- u: N出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 17:11
  • 签到天数: 1926 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:188 ~# y* J/ h" h& h0 A& V. C% c. K$ B2 Y, B
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    " f4 c$ Q7 T+ ?% {4 M5 G铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:569 }' u! _. e* p7 H1 [: z
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    1 C* {/ U* N/ |" J
    2 z- s' h5 n& e$ y: H乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    # N* z% }7 x( G5 ^; ~7 N2 z/ U
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    $ P9 y  @" Y) Y  \5 l! C+ w% v, a' F7 r这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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