设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5319|回复: 34
打印 上一主题 下一主题

[台海] 以岛制陆,此路不通

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 * g3 R( O( N+ ?) N8 g  w* ]* h

. _+ F- {: ^& s在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。% T! h, u9 S( M$ G7 V5 v1 f; ^

8 P# a0 c2 q* `7 M, H在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。9 r+ a. g! t6 N% K# x* r

3 \% o1 }8 r- y) z. w* U这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。
  J3 Y% R, b' W' N6 n$ |- ]8 V9 k) J
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。9 S0 ^4 Q- G( Y7 w, A: V

( f* H4 Z; j! ]/ \) N4 ^& |跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
% E" T- ]6 i+ ?0 W* L* {3 A! m9 J* N; @. N$ V# @: J, W& ]. @
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。/ @2 l( \" u+ D3 e) S5 z7 U
) g9 D( `6 R- h  I
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。1 [: Y; s& o& u- f: ]$ y$ t# `

8 K, W1 i- R" g! c. C( Z9 e- l# R8 n战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
6 V- w: l0 q/ A8 Y
' D5 c9 q/ H4 A( c3 z! p. [3 h在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。3 C( I; I& c# y% z6 k; S4 B9 g) N

/ }0 w' A' j& P8 v* w但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
+ u% z0 o2 R+ g6 i2 n4 x" q) u4 _2 a3 |- S, i
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。. _+ y* d6 d" l) E: K+ i. q1 y0 h

& Z: U/ U/ G* a岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
: |( a5 y* D: v2 R, }$ J
. b5 R- x& O) a# w不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。# H3 P' |( M' E; s
# J1 Q7 Z4 p! U
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。) i9 X/ ~4 c/ ]- g, ^7 z4 j% Z* h7 R
% P" u- O$ y, _2 L6 @( z" K
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
$ }: E" ^( p( m# c
8 r# w  w! D( S" v防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。
# j! E5 P" V0 R0 l$ ~5 E) n. Y- x7 n# d7 \- o
从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
) Y* i4 J) f9 r$ G' ]
, a" a2 A: `( i1 q: b兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。
; @) n! C2 s, {% U9 x
# K' X7 a4 g8 |  z& D最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。: ]& j; U1 m: {+ a

) F- @# M7 ~  V& T) ]倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。: O. d9 i7 ^  Z- B" y8 u& P! D: Z

! J+ f- D" h. l2 @6 Y: d+ ~$ V+ R不过美国也想不出什么更厉害的办法。

评分

参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
老财迷 + 8
常挨揍 + 10
johnsonjian + 10
黑洞的颜色 + 10
老票 + 2 伙呆了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。: i+ d8 y& u/ @+ H7 }1 H$ r: W

    3 I7 Y+ e+ R; A) `结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ; D0 k2 P7 I2 q; b; v& k7 k: }2 z# u/ y$ D  [8 I  ~
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    3 g5 W; a1 u' I; `
    ; m! d: h1 I$ B1 ]% L8 |" `不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    8 O9 R+ e! T- i5 F
    ) K7 ~; u7 B) T' q除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    / B# A6 @/ |. T是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?+ u# I5 {, E) M' W

    3 n  e0 h2 q% w乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    ) l; `' g; E/ C% V把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 07:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 . j- U% w, y! i% S4 C$ ?
    岛屿是不能激动的战舰

    - h, A) n7 ^/ C4 k. S  I
    1 H  g+ s0 n& R1 q7 M- z/ @' P7 h老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58) J' `9 e2 D6 n
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    , [4 s9 ?$ D4 ]) H, h, [9 b" ~
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    " w! ]0 A: D5 q& C& f$ V  ^% ]( p老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    5 u5 k+ S/ ^! M) k这可是东部的屏障。
    0 {% T1 N+ M( P/ G% X统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    ) B% ?; {  `! \# [0 l% L0 m8 C老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    5 k: ^& M0 V# }统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。: e1 m5 W/ [6 P! L

    1 ]2 s0 v3 `$ M8 w' O! l& \* W$ r这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?1 g4 G9 Z" W+ b2 y
    7 L( d  }1 x- z3 R) t( S  O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    - Z# M0 u! Y$ F' u* p) ~美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    " H+ m: j2 l9 @- A  e1 y/ f# D8 {  J& I& X1 H
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    ) @7 s: P4 J) r4 F而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    + \6 e* p$ {# Y! j老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    6 V9 l0 s8 q3 e其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    2 x* U. `* t$ j% U/ D2 n7 S4 `南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    2 O6 H% B( H; W1 B
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。- m7 n1 B4 r' W7 }3 i" O
    7 ?( I7 w# O0 `' b% t' Q; Y
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:454 c$ p' D5 M# K: Y. [: E9 |  Q( H
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    9 s, P8 N2 K) D$ B
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05# U" w/ o, h: n2 j! s5 D3 b& w
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...
    $ n8 _7 L$ l4 O, R
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    2 C0 V0 c6 U( A对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...
    / L# r4 g- u, r% |* ]
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:23
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58  k8 k: N, i% T5 f
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ) r5 f/ i6 b( N3 j. V( {, K6 F出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:23
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    5 s+ W5 G+ g" |) [+ d4 w有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    7 N, _9 E3 [; Y4 t
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    +1: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    3 J/ |; ]% t0 C0 `是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    , u5 ^5 \8 T# u# D
    7 l; e( i8 s. ]; c7 w: [- [$ z: }) I乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本
    - G! g+ P( x; j
    不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    ; X- R3 f5 ]( l$ y1 z4 o这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-24 01:25 , Processed in 0.041240 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表