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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
* j( k" u3 X8 D! A% F( [/ j
9 x; g* P# C3 |; o. t* R% K观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。. V2 Y, o" J2 y* X; E

" ], t$ P4 d1 D# `6 r. {https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
: C# T0 `" x( X+ E4 V: n( o0 A$ ^7 C3 |! l, F
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
' K6 k0 G. z; v5 C! a/ a3 k6 K1 }9 j

* J7 f  R' q% ^: x/ m! n特斯拉是大屏的先驱/ Y9 @$ z1 m  K) U/ |- d4 B, m8 Z+ R
" z# a6 |. `. G' |1 e
1 O# o# J8 i$ z  n: d  B
沃尔沃是紧跟者之一# Q& B; o+ ~4 r1 A  ]- v6 Z. z

/ _/ i5 |8 V" j6 m2 a" a9 [) N1 {9 O& ~8 A! N% p2 }+ g/ ^; y
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
6 w- m8 ^, k% a
+ h6 M+ m* d% F3 j+ O4 e
, ]% w+ q  i! l6 y5 P, {Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
! j; ~" z. n# W/ f% e* ~/ U& l4 y+ f5 x* n5 x! c1 T' J. M" l

! ]. g( J0 S1 [9 {) m  Z- A9 \  U+ b; b: E9 V9 u
0 {( a, t5 f! J0 y: @* F
保时捷、路虎也跟进
* k! j8 Z5 ^) L. ]5 H
4 J! z4 R6 z  ~2 `. ]) n
* D  `* L5 O! [: g新的奔驰EQS更加极端,全宽屏( x. g0 i; H1 j9 N% S
& A; V9 t  ?$ F$ s0 N+ s8 Y, `+ K  M

! i0 ~) _; Z2 @- Y8 F' p) M) U其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
, _* F* p5 j# t  p+ R0 C
0 C, D) Y0 j8 q3 b
3 x& ^$ t; x$ ]2 ~& V% W, U# g理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏( u5 \8 U! x) {3 h! T: j

0 z# t  I% {9 \, }/ u
3 c2 `  E4 w9 a. m$ z# z& x/ `传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
/ M; `8 ~% x7 J7 f* C3 d# K0 _- h$ k$ S; F4 H1 p+ z# U& U, O" l

1 H* O5 A$ L# f( ]  j2 V* u1 b5 [但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
5 [! {" i" t( }: n8 s$ [; J, O6 \5 a' v9 l3 f( z7 O

9 C& C$ o5 x! S. b/ i$ g有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的3 D+ \  q5 ^4 o0 N+ G; [1 r' b
( O: N/ l2 s4 t: ^8 Q0 {
4 R( w! f( T4 y- V
用数字显示模拟机械指针就方便多了
  n: L7 d( q- y" m! c# d0 ]
' l# r" g3 v* d9 L: _, b; q4 y' A+ |& B
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了6 h. O5 k$ u# n( O. L) y

# s0 J% y/ [( l/ g) N: W! U
! d% `! E. O5 J3 s( e) S+ T% V要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大- N# i7 x; O6 r

4 y, Z% I0 x  a
8 [5 Y! P  a/ y5 R% Q" u更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时: M4 a+ N  n- a4 Q
. _) H. \. w( B+ U" n
% \- W1 S; N7 u) M4 {0 X" s) }, i2 A
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观. J* H# g8 V% [  N, p
  z- h7 Z0 O9 e3 b% z
3 F  H  w9 P  w+ ~; V& Z
倒车或者平行停车时更是好帮手
8 P  [) b2 P1 s* V# l7 m0 B4 g  z' e, G- s! r8 T6 N

; o1 b0 N! a& W" L但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
7 B" @- h; S& O1 k6 b9 b6 U
- |) g: \9 f6 b3 G1 `! L" s: t- G8 D8 ^% y% H# H8 B
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
' y' D% c: ?# Q7 r% G" P3 ]0 O( B/ u- b" ^" g; ?
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 P3 w* N/ R2 y- e

) V4 N( _: {. @% w, ]机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
( l" C) m& f+ x: z! G$ F9 p# P, Y# r$ o4 W$ m6 C  H9 R( s) y

* n) R* y% a+ l- w切尔诺贝利
% J9 k( C& I% n- V
2 U7 Q+ y0 [( R! {6 C随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
4 L7 G8 u5 m3 j1 k) Y4 I
* p$ f* [. \' |2 C! z! u2 X  L9 \1 U/ \- x% H
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大6 ?6 N$ Z2 u& x" b5 X
+ x3 Z8 w8 @# V* Q

; b" x4 H# V+ {) {% l  [/ b, V7 C" w5 O这样的画面设计已经是公认的坏榜样) u# W" r1 H4 I  q7 n$ U2 v
5 V# h1 a$ o# X3 z2 l1 `
0 A. b/ ?7 v8 i, Q: G! U8 e) c
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应# A. P5 P/ B! S$ r4 m& R- n

& F- H7 w# ]- D4 y5 K; _7 f# O. }在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。8 n3 X! U3 N* h1 J( m/ S+ G' h

0 V( ]. J; ^) `- |8 P  K" c% u# G更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
; m, w" t: a: L" m, T/ j' ^/ O
5 F8 C0 `1 j% l3 h: ]车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
) ~; J& Q# o: @
5 k  s: m$ r. E: P; a后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。# E) o4 ]1 R$ j/ c
& _& n5 n" T' ~  I1 |3 ^
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。) A  k, ?# W! v) ^% u

7 j9 J- Z1 D# H6 s  j/ y; z- ^* D2 s0 p+ ?+ y% z; Z0 f
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
1 j0 Y6 O. |9 F+ R1 y$ A+ x) U
7 S2 t1 e* W7 `  M: |1 _回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
! h- A' v1 S. I1 v- r- O% m7 v+ h* L  [7 D  k
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
% q& j, p5 h$ o) Y) G5 K4 k8 o0 Z- F! m7 I; a4 R
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。" _! C$ E* D8 N  Z" C" x7 Q

' o) l6 d8 S6 `# S0 Z! E# b触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。. L& f2 y: N" I1 u8 m% j
; Z0 [' ~  }' C, `

# w3 r5 G( B! e! g上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
4 i7 N6 [5 s; ~% E  c/ R% C$ b8 \, H1 T" }: q& j0 X$ [, i% d2 o$ X
; z8 d! O* y5 G/ V- E2 [# _" Z
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
8 `( P0 x2 x/ X( }& P" Q  b/ K- o1 a; R0 f( U0 S

1 X' O& k2 P8 Q) e/ [) U  b$ R好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入  x  O7 y( F; b0 y/ s
* S6 ]  Y  P! v$ v
. g7 v+ L/ W4 f/ U
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
: m( E7 k0 M' C4 V3 F. h8 N: N6 R% W, }& ?3 {, p/ v8 o6 L
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
& S7 b, l9 y7 _! s; `3 Q9 s* D5 ~7 _1 p5 _# M
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。0 J: H6 W4 u- f" T) z4 N

  q- `8 y9 @/ [. t, ?: Q. {9 S大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。3 \1 M4 u: Q  Z3 \' S4 `

8 q6 J9 e- Q9 ~+ j% U) J- E1 k在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。1 i: @5 r1 E6 X3 }4 i2 a; O

    " `- e& t+ j% b至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    " B8 o! u. d, \1 N+ }$ x同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    / O# n! ]  n" i. S
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 2965 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ( c4 t% X5 F% P& u  I- w难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    3 _$ t& k- k  d- u
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    + e) m/ A# W6 q: g0 Z3 y2 h5 d) M- Z汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    6 G" n2 ]4 z, k
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:517 f9 [2 s% z) n
    电车还有脚刹手刹吗?

    * ]* R) ]4 L  t3 b( q$ G& l没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ( ^' a' ], K# @3 b, }* F难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    0 Y$ q9 l) l: u( Q+ ^
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ! o2 u, W# {) J% s6 [! T* K" j电车还有脚刹手刹吗?
    " e5 x; ~9 P1 T% H, o2 n) \! \, U
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    . u5 f0 v' c1 ^$ I% v6 E哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09- D6 \  `& k3 z# Z! S+ m4 X
    你要干啥,用嘴刹么?

    / a( n9 Y) v+ C2 R' E# \- z脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    . _1 ^) F* f8 v) s比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    # O1 z6 K, @8 q. V* q. A5 D# |* D* g# c3 W/ {: C6 O9 C, h1 h
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”, w1 C. [( W' w  B6 C1 ?
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    * `( o* e( M& Z% \
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    1 w0 b# |0 L$ }% ?大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ) N8 A  |: W& H' M% C1 o比如你有个大屏但还是 ...

    2 L4 g8 H2 v9 V" `* C
    ( L: }8 }  o6 q; M5 h# B那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?+ p- w; R5 s$ y' ]$ i, L* s, P$ t

    ' D' k0 W) w- E汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    * A. B3 |# ?5 r+ a2 h: |那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, v) w5 O; U# _

    2 i- E5 {0 F: {# R! G# D. k ...

      `6 A- D: t" ~. p" P8 [0 u这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    1 E5 j( w, n' p  G这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    7 O6 g: O8 d4 {联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2279 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 g  B) S1 R8 G; ~3 h
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?; d  p7 I$ Q( Q4 A- c) z+ K3 x
    ( S! H% l8 U4 x* I
    ...

    . G& R5 ]+ E6 L  p" e2 M; t宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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