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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ' U+ b* `$ k& ?) l" f  s% ~
5 ?: k6 E4 d# S3 u
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
% V2 Y2 T  R0 \. w2 \6 Q3 n; e4 ?3 L+ V1 N8 D4 ?; U
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044) A8 }! n1 k8 U6 ]5 T

9 s$ k; K& F3 E  v* W: I必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
' p8 K; l* B( e9 m: u
' S: f- ]/ Z. L, b" g* p" `% x+ Z; ^. t% q
特斯拉是大屏的先驱) p, j6 Y) ]0 j5 @
6 N( j- g+ j: d6 `# n' e" J* ^+ ~4 S2 ?9 ?

5 A+ ~9 O: I& ]# l8 s" L1 Y& h& ?6 X沃尔沃是紧跟者之一
% F0 B7 H& K, _+ r# h$ }) N& S9 _% F$ `
1 H7 b' }' }7 x& n6 D5 d; n
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
* J0 U( [! C9 W6 n
4 @# d5 r  _* L1 S4 t6 o: @" c/ ?$ i
6 S! {: k/ Y: B, r; I0 \2 {Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
" `# v' t! i8 r, z; L) ^& h
! @0 K# j5 S6 @8 @3 l' w* {* ~6 V, D/ q/ J- |1 E( N0 Z! ^

2 }- P+ [! P# H* [3 I# c" @: Q. Q6 {3 o! N- C
保时捷、路虎也跟进
6 X9 `/ B! ?; Z3 O: v% }: f; e
! J9 f0 n9 {' {2 O3 h
7 u4 h- N& t/ ?+ m: f( j新的奔驰EQS更加极端,全宽屏  @* x$ d  i9 X4 [" y

) M, j4 C3 j+ A1 M* l2 q4 m$ d' C  E8 p/ Q* U0 \
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
. @# x6 E: O" ?8 m) m
: ]2 v* k" E" i- k! S
; t8 e3 G& n+ {8 J/ S) y理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
3 Z2 W* ?/ B4 N* ^  I  Y# X0 C4 w+ c9 `4 Q

! z, |  {* r; K" _0 E传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算8 f8 b7 l1 P0 n2 }; ?8 ]
% c* A0 U9 ~- k0 K8 Y* x+ S0 W# r' }7 u

1 T8 O0 y1 W& N' r5 i+ R3 c但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
% V3 N! ?1 W" k: v
7 S8 e- Y& B( r" a3 u2 F8 |, ^0 l1 _8 X; O1 ]
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的8 U4 s1 j/ U6 L

# d# l, }0 u2 z% `4 A4 c: `* `
7 _+ K, S: z" Q; z4 _用数字显示模拟机械指针就方便多了
2 N% f, Z, b  Z" k( Z9 ^1 Z$ ~4 x) B1 J* B" y6 o( ]

9 L7 Y; w! l  i+ q6 A) ~而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
" E; Y6 t7 Z9 `$ F% m$ A& M) R1 R( K/ `9 F: }& P1 b% r8 u
4 |/ d) o( |1 T- M/ U( t
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大2 E$ f& D5 {4 }) f3 v

6 f% H& [( D3 H/ Q' ^+ u, c3 i
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
" e3 n8 b' j- y( q) v  R  }4 r- b6 z$ ^7 Y& q

% P2 [: H7 B1 a0 r各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观# T) Z9 A3 L' R, y- v
! @) b1 |  C% S  }0 L- e

# x0 A4 _0 s# V: T倒车或者平行停车时更是好帮手. x* Q: O: r$ I$ [. H! h
% ]' O: T, p/ `; B& o0 k: ~3 o
! Q, ]: d5 E6 o" b: s
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单6 K. }1 q/ k. ]7 v9 |( o; F
: }' N6 x2 w! `. e; d; t
$ T5 E& Y% m* n  A- u7 U. I4 ?1 u3 ]
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心$ s- r. [% Z, {

& ?9 ^' r% `: j$ o1 c汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
! P/ G8 }  W+ m. y  h: d3 \3 V# q$ [  S
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。/ v  y' U8 w" P. P8 x
$ `3 F% A3 c  G7 `: W- c- M5 D
; i; N* K; s# E# T  Q2 M
切尔诺贝利# m' V8 c# M/ b4 d

5 M; ]/ N. ?9 y  ~- V; t6 f随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
+ P: E0 f7 T7 K8 c! E* y$ v7 f. s0 ?4 z: N. K' j% B0 L" g% n. S6 z
4 C' _, ]* h$ k- F
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大" i5 f5 W0 N+ S# A0 i
$ `! s( ?' o6 K8 n) h) S. x3 o

; E& W# e2 [7 ^7 D+ W这样的画面设计已经是公认的坏榜样* c1 |  M' e. B# \: b2 P

, C; H, Z6 f% _: T9 i% |- s* Q5 o
5 L, Y6 j1 ?" m, G1 i3 z这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应# n% L# t  o3 q' r  R

' v- t8 O3 {( J( e! N5 S: l: B在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
5 r- A$ ]# N8 B' i& |+ U+ x! i' I/ ^! ?% q: p
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。: y/ W9 R, [& B. _
; w8 |  V7 M0 F, Q. p8 \2 S
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。6 A7 g& d5 y. {; r0 G  ]: D
/ Z& \. o' e3 I' h5 s8 R- W6 g! t
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。0 d4 j9 S6 ]% x' B4 B, y1 d( ]
' W3 e9 a. c' L/ D* ]+ L# `2 L
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
: b& i! W8 u! }' T% S5 y9 T7 R' F* P; f; [# ?9 S$ @, O& l
3 ^7 N( K6 i! H+ {
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
* N7 i( ^0 R/ ]& w+ W9 O. {! {; K, T# X8 b# Z
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
: E& }) y" J$ k' b) b
0 ]/ H# O" P; `) n自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。2 A9 x0 a6 H0 k1 e1 s+ o

9 i, _+ Z. M8 n1 R6 |就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。) L1 r( B; B# J
; }+ \" s% B" G
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。' l( A* [) j) J' S

+ Q* g* v" r" k% X- k) j4 p; r, j
/ K+ X. V$ C6 K& j上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
0 u# D8 l" e4 O) k
& q) i. ~2 a' t4 |+ S; C3 e# ^5 R& E& c
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
' ?5 J! d( ]3 }$ A! d3 M
; y/ o+ L8 t- r/ H
4 e3 a  u& ^# z- z% ^; M! u* \$ ~7 j- ~好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
+ P$ [4 @/ w5 A4 {$ m9 A! k6 t3 Z4 Z& F/ d& K7 l, _

. j6 q+ {# ~7 x( o1 _& [3 d方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
- {) E7 K+ r( L5 c& v# N* R0 b/ e( l. V3 J0 w/ c) K
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。0 ~; o0 Q2 z- W4 V* d& O. |& F
' t, i$ \3 |& }9 O
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
9 J: |- P& R3 W3 f+ z" [+ h- V; Z3 e8 H5 u" ?6 E, u( Q
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
) j* `6 d0 L2 w5 A/ k3 Y3 f- I+ j- p
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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tanis + 4
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。- t8 @' K3 T; W' H4 k
    2 J# |, n& |& f$ ]% u- V" V
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    , T5 v3 O" c* F3 F0 I7 ?3 ~2 e同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    * }) X5 S8 n# h  U
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    " v0 C/ {8 B9 l& V/ i" @难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    / n# q4 [% Q5 F) A汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    1 R$ f2 [( q. U) E1 X汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    * C" @" r  Z0 S/ u2 @8 f当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:510 ]- |4 r5 a3 t6 N+ P  D
    电车还有脚刹手刹吗?

    # ~6 v7 x/ w7 Y+ V3 z没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20% m7 R" K) h5 S  N4 o
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    4 c- v0 \7 Y6 A2 n6 `/ M
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:514 T% i! X" j" H# x* n6 L. |9 \
    电车还有脚刹手刹吗?
    8 r! U7 \: v. ~5 v. s5 f
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
      N5 y/ ]% {, Y
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09" C) k- f+ A! W& G, t
    你要干啥,用嘴刹么?

    . o$ b# `6 B# w, K: z脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。: ?/ R. _  z# y% L
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航5 a- R- ~% m2 L: {  A( q/ Q" F

    2 a6 e8 d' t- r$ [% ]4 k“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    9 k$ _7 U  T  O-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    % W" ?# x% q0 @: z# @
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    ; B- F2 i3 U3 e) o- [大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。6 `% A. `* u7 H8 i) F' A
    比如你有个大屏但还是 ...

    : n( E0 V) A7 X3 V! T& T4 R
    + D$ _" k" k9 [& R/ B3 i那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    - d$ ?, Z. ?7 F( Y, M- a
    ; [5 s4 T5 o4 w汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 i( h9 y* H" \! v
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?) O, C" ]" X! g1 X9 z

    : Z% E4 z4 _/ O ...
    8 s5 _: c$ p  L( p* ^3 y0 T
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:023 b4 T. y% C. U) _! T( e
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    6 I5 W9 Z  S) g2 F
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2048 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15# J3 B8 h6 t7 x
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 M, [* E3 L, g! w( l7 b

    2 Q3 Y- _& q- {, A ...

    % w. P# K% J% [宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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