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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
- z6 K% f4 {: p4 U& L) G  F
. d8 v1 L7 A9 U' _5 O( |) `+ V在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。# R0 k$ R! h7 ~9 J
; E$ v3 T- t8 s& i8 X, X7 t
" n5 ~9 E- O0 o- Q$ ]! X+ @
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S71 ]' W$ x+ I) r! B$ u) c

. \; }" Y# x' m! k; w( r0 [2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
# x6 H+ \' d) x
2 L# x  a! T$ V! H/ ]$ Z7 u! r相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
, C2 N$ _4 V" E# D  N) C7 R# G0 O( T/ x
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。- J/ d8 G/ Z) \$ ]) D' o8 D. `
! o8 M0 A2 S5 m) M7 r! }
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。( P6 a' g) e* i" ]& |+ J# e# \

1 g/ q2 P- _+ m* t3 s, m0 U# J$ F& \) x' R% G+ _3 @! ]# m
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
* h; C: `6 B; v1 G5 _6 J! ^0 o! `1 Y  V

4 L1 Y1 [' h4 p% A1 @: D' [这炮弹看着简直就和炸弹一样大了7 k  f" g6 c3 N2 l' {+ N1 S  [# m4 C

. b; W# ~  C( o
- n+ f) l" c/ ~+ n0 F5 ?2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
. C, N3 ^  y, D$ x
* y) g0 _/ i8 j4 D
8 X, F! I& ~# `9 x) r炮弹的个头也不小. b2 N. X3 b' ]

5 M7 o2 Y$ d& z- v+ Z! J' _动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。' a* E! J5 k, d
# f/ _9 _3 h6 _4 F7 _) O/ k' E
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
( ^5 A- `( f2 a' Z! m
% P. [% }9 b& g1 l9 @2 l解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。2 @( a' |! G! Y) E/ r
$ o: ?6 h, A( P/ w
$ I8 q, y$ t. B5 d$ q7 C
解放军已经装备了大量300远火
) o$ Z% }0 p- C; ?$ ~# u2 s2 g% Z, y9 ^/ N
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。5 I  F: ]  p! m. g
$ i- d) T. [0 j- r' E
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。$ m9 y/ [5 H9 g9 p0 }- b

" t0 [$ _( z2 r+ K$ [7 F) R- T. [7 {) J
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖+ Q, s5 p% n: J" A% H
/ v, C1 c. R, {- ~
7 a6 x. b! A  n9 ^
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
, n  _$ R4 m; h& f! ~" X1 Q- w' T! [
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
# a/ I; a6 Y6 `; T; B4 T( x8 H2 D! y0 B/ [- h3 {% L- V
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。  q- {% T  r' w: s7 b: L+ k; ^! k3 i

+ K1 f9 [7 O& C& P& X$ a4 p
+ |& S' Q  F1 K300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
' G5 r4 r) ~/ Y- r9 z
7 Z6 o  ^" m3 g: y4 _4 Q; t老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。1 |3 Q; v4 T7 \( F, F% L
- T; g6 [9 j, B; S0 N& ~7 {& Q
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! o6 ~: A- [8 q+ o; B

    - g, p+ a9 C) D1 G苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。3 r7 v6 X* j" [+ h/ `. ?

    2 I& _% g' S; ?. r300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼0 f: a% B0 E& Q: e% b
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16  T8 f1 L( K9 a0 f
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* j& l8 h1 f0 d+ B' y$ t

    , [8 Q! Z4 P" t  u ...

    , h# X  M3 V) M+ ~: `- d& g2 c" X' K在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:300 I- Q, Y- Y8 f9 M, R0 a. u
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    0 g! }9 h! h# r. `5 @/ p也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    6 S5 q) B! M2 }4 H# w+ R- w
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:332 A" ^/ G/ P# m
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    7 H( j1 o+ A3 {, Z6 `3 F! U
    % P; I7 g. g1 M5 G# A( K) Y3 bIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
      a/ |' o9 `/ ^" h3 J+ ^. Z- p
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    " X- \) S9 G  @$ q" R% C
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14# f+ I! s0 V/ J( o3 e
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    1 _5 m1 Y. _; t% A, U3 ~6 ]0 C$ |

    ! k. f/ h( `. B, Y0 e这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    ( j0 x1 j: t, X  Q其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 3638 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:163 u+ Q$ I* f9 }9 L
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    4 c) @9 ~  c: O+ n1 B1 |, A" ?
    $ R+ w8 |) X3 j' b* i8 i* D" L ...
    , N1 m3 |/ l& ?
    学107的用法$ r6 T6 U, n4 d- U2 v8 A. q
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    6 X4 k8 h7 c* o  t2 _. r
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14# g) ]* b( A$ W% [! Q
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    / o) j: Q3 |. p% Y  @城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    $ i! I3 M7 ^5 W8 b/ a5 f/ U, O+ k6 h有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ( k( o0 v( ~7 a203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。5 ^4 O3 Q2 H1 @% p  v

    6 c. h7 C, S  j反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    + V1 t, r' |3 T4 b: Z4 i: `% |0 @; b- B
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43! F! }/ f2 z0 ?' D
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    1 e3 E/ M# G, G5 M0 V3 ?不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10: Y: E" u2 ^) M) Z" L
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    * v2 [- I$ H2 C
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    ( c, {+ D, [) \# {' C8 E
    0 l) n8 b+ r3 {5 a# X1 x嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    / {8 m+ u& d6 ~- A
    : u+ b, Y0 n8 l' ^! ^6 m- _2 r! j$ }$ L: V  o8 B2 y
    0 ~) t% }, O5 h6 q7 D
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    6 z6 b5 f' f( p5 T; f
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    # k! r/ q/ ?8 k9 A$ J/ k嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    5 ~- @( Q1 O, P  d( i

    ' l) e, {$ B! F# `! |
    % f) G7 p$ V, q/ c! [: E火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    / b) }4 R3 T$ L; L+ o' e这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18- T$ r" V. X% t8 M' k" a; p
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    , q0 j, O- t, a. B
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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