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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
3 a- ~1 I  `" Z$ W
2 q4 Y& U+ c& ]* P3 `* @( o: \在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
$ \8 U* |, V& e8 g7 ?: Y" J5 B, c
8 j, o# w8 V& ]' h; U" \8 _$ V) q" A. {" g( s, e
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
$ n2 |0 y( y1 ]1 y" J5 p1 M* j0 j2 t) J
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。$ K1 x# S1 K- Q: x) R! F6 d
! N, A0 z$ K4 s( f0 i# W
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。6 ?1 _5 R& U- E
" A) {. \* ~% ^% R
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。, B" o9 P& F! b. H& D7 \
& Y, f+ O6 p! d1 `& w  ]% P- ^
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
  f5 n' s$ @: U3 [0 m# m
& K/ g! `! \& p$ Z. V  X3 s# P' I& J- G% v4 v6 q4 X
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
, u" A, X' z# ^- X/ U* d. a* o- P' H' F. W! w( w
; S; a; d* `$ z, a% K( v) p5 k
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
4 e* ~2 F. m9 E8 F# k" J' l; ?. X6 l1 y: J/ C* W

$ H1 f2 C6 L( A' v- Z2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念1 e/ I& x& j- t  ]# v9 w

) p" c0 `/ v+ w% z
4 A; M! B" G! I" u炮弹的个头也不小
9 D2 W( c8 P6 |4 _. p/ w! c7 L9 n" e  t
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。8 ^- [3 ^( A- C, a9 U
2 j( P* q  p4 h) d! h
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
7 V, W5 K& U+ E8 @8 `# F; l% Q+ h) E- L; ~3 R' k
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。# c( ~. j! {* N! b. z1 M
5 Y- L- z$ z9 I9 q8 w% T# c% {
- L) ?( y& T/ _. h; L
解放军已经装备了大量300远火
! C' b0 W7 E9 r" P  T( h+ u( E' i3 R
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。" [; q$ p6 i; U5 ^. I! [

! F9 Y0 A# m0 P$ r这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。) O) l( x$ P0 @. k8 b

3 l5 K- b, W& d- |  p- L; y, C0 F, {' k* ^  z3 z; r9 P3 D
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖4 u: p1 f" ]; S; Y6 ~( _
  Y2 K& z. c, U& W1 ~  h* u
4 W+ [3 e2 H5 \" L& I& z
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
* w$ o- C0 s* _6 G3 k& T: D; }+ R2 V6 i/ q/ Y6 c4 k8 x
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。. x( {+ m' `* h7 g1 K. g0 I

/ ]1 Y- c- L: ?; D' A# l以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。1 U8 R& q" k2 K
1 r7 ]- k5 y6 ?1 C# x% E. c$ O3 x/ C
' R3 Y# W) q0 H8 F' X) W
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
" i7 X- `. J5 c7 X
3 b( M; j2 B1 [$ l  f# p老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。" G2 c; T7 ]+ z& H7 Y

' f3 c5 [2 Q8 a# c这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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testjhy + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢+ M, C0 Y+ o, G; B$ p

    ! \" Y; ~2 T9 f* [+ \: f$ a7 w苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。) l9 ~# |) n' m7 t" U) R

    - Y0 l, a+ O! \" q2 S300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼) k9 M' q% P" D' c1 O; S
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    . i+ s& \. w. m7 V5 m. w精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; M2 ~- y& w6 U$ t: R& }

    % v0 L2 E$ V2 C* w* I ...

    # A6 L' I2 ?" K4 r* \, g$ y; y在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    + w! v, [8 `+ U1 {为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    7 m1 _' c" H9 N5 Y% [2 N5 q* K. ^
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 2 v) u7 P# |" _1 t
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    / O! l) T/ n, F4 v) G也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    2 L) B' c4 ^0 ~  ^

    ! M  w7 H( ]+ |' U7 I9 G* IIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    * V8 U% n/ b) q" m7 T4 s$ z
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    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    3 Q) b  P, Z# Y- `7 e
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    " `" g9 v4 G5 x$ \5 V6 B- _0 bIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    : N8 C% f- T1 A8 W' U: k7 }
      j  q5 g( o* J& v# ]  S这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    - c/ T. S% \5 M( z其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3411 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16! C( K, ^# K7 O' s; |" y; v
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 W7 i" U# G$ t# V9 t: t% q0 v) ~. |" ^- V7 k
    ...
    6 ?( [2 M- t7 V2 }
    学107的用法
    - D* R0 U& X7 v5 e上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    6 a" ]+ n- P4 z# t( G* ]$ w
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14( D# i7 r$ x7 Y/ K: r) x: @2 u, |! m
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    7 w( e; h* a2 w( h7 A城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42' r/ h( |) C1 S* I+ Z
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    % z* Q) p: N0 M: |) g
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。$ f) v3 Q7 H9 V) ]
    / T% t8 a4 Q  s5 `  Q7 H& {  N- v
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。5 N4 ?6 @  D7 t
    6 ^" r$ C% I3 d$ Y
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43+ ^$ |% ^+ Q4 q0 d+ W4 a
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    - V" E7 n1 X( y9 l# |' W( e不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    . U9 l" D$ w6 p2 c6 b& C  r城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    : C/ v0 b  c/ q' Q
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    9 |- I8 \5 P$ Y5 p1 m# K$ o. x8 O: I
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:  a0 w4 {: [/ R' M& r- U

    8 X: U9 D) q: a  q/ p( w. Y  N7 E2 C5 O5 Q' K2 ], Z( i1 X! a  a
    6 m& k1 W; q2 ?6 }
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    9 F6 g/ h# n* }1 C- E. x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ; @! N* `( @. q  p7 }. o3 x9 K( W嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    6 w+ ^) T& ?! V& r' r" z
    3 \$ o1 E3 p" ]
    ; y$ }; k- M- [2 z& U9 c- J. P火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ; o- W( U* n) U) \! H+ h% C6 E+ w9 K这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:183 S1 S1 Q$ m( ^& C
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    9 W  |8 [. a2 ^+ t$ i$ `4 h/ X
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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