设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7362|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 2 m2 x8 G$ Y- Y7 ?( l. e
& k" H9 R; u  o  g3 }
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
: n) C: S# |7 a* W/ R( N! w5 m* O: z

1 @8 k- F/ a0 y2 c( e9 CISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7# a5 R- b3 y) Z+ E  j8 o3 c
; l' `6 \) U. q
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。' u3 B* H1 @8 @- U  }
$ k; z( ?7 i, {5 ^
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
, v, I/ B3 G& R- A/ h5 Q3 g: C' h* v" a3 k& F
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
3 i  {2 J9 `& q+ l( Y  U7 F/ U- i3 `: P1 U8 }, J
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
5 }3 N$ F1 U2 p3 v
( V) L) z6 X& s( F/ e; R6 }; T
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了: A- }( d% n9 _4 p# w

* X3 z( v' O3 H+ C% a$ M8 F+ W
: J4 M, b% s8 I6 t这炮弹看着简直就和炸弹一样大了7 W* o* X1 y' L9 J7 C

! B$ O+ \( R& h
2 W" C) N+ z1 ~3 j2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
# F. K1 u! U) K4 n' f" i4 A7 h' d% k6 g, n. w# Z( R

3 c0 s" I- k0 Y炮弹的个头也不小3 f% g+ z$ O0 \- }
2 B- c/ r/ r9 F9 D' y  y& U" f
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。- \* D2 c: J4 K+ S- T9 A7 t" C! @* c
# s+ d1 ]0 s9 Z, h  H5 p+ h
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
7 D2 k1 c9 Z* A# k! A
1 n- C' a9 \; K" s% F解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
; E, b9 j4 ~# [; b' g  y) t
, K9 f+ j( T; n2 d3 T9 `" o/ K; g. z0 v* v  F& W1 d4 E3 S
解放军已经装备了大量300远火
4 g$ B* D  |' u& ^. B7 w8 q* l# A  [4 f# |, u3 ~6 A3 ~' v
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
1 |5 s: {4 n, D! z
# ]; w6 y2 c  W这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。2 z7 ?& W+ R, j3 v# z$ y
0 f# O2 |; t& n, }* ^

  K2 `3 B$ h$ ~1 FSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖' K$ B  a; w+ V
# \0 W/ S0 L+ z+ Y) \" K

! \* x) r) g2 [2 F' K* y美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了; Z/ r- |& m1 W5 y+ p
) T2 E4 m. `/ V+ \
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。2 L, y7 W6 y$ s. h; ~; O6 H
1 b1 a8 r2 ^0 n- T
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
7 b; G5 S1 L# |# }0 G* c$ D
; s5 T, Z( j/ {1 K1 b1 c$ d7 P4 u+ l7 q4 @3 P3 B
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知3 \0 _7 q" G/ u/ k( c* u$ n
' V  x  @& P2 r1 c* N/ I
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
# J* d3 q/ j% r- v, E$ D/ L$ ?/ @9 Q/ T4 L6 B: V+ H9 W; u
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
水风 + 8
常挨揍 + 12
住在乡下 + 2 精彩
testjhy + 10
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' o/ `# ]/ c! h/ _; F
    7 x6 k  }/ J( k% J9 C苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。) d$ {9 _" I9 _5 L& |. n% U

    0 A% k9 E' L. G6 B300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    5 F1 e. g! c1 }9 M1 R
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    8 d9 h; D$ w/ a/ D% k7 L% [: y2 C! d精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢3 P+ l! Y: V. M3 d; L! @4 A4 e5 r
    " s8 b5 {; ]( Q7 @: p' C; w8 I2 ?0 E
    ...
    $ Z5 s  f8 a' `5 F  S
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    2 C5 {4 M$ y! t  F为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    + v( [: {; Y) |1 d8 `4 s( f也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ' w9 o$ V8 D! q* V8 ~$ g  _+ e; z
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    6 l5 z% o! b$ z2 S$ [7 @也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    $ h/ Q6 j4 ^7 \3 e% {7 _" T, {$ B, q4 P5 ]: ?3 G; P* m
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    , m. a* U( A  A( I8 l8 O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 1 p' v/ C& d/ s* {; y
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:141 P1 S" m' ]- P0 _0 \. u/ a: b) A) K
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    1 \) a! k0 C* U) o4 i3 p' S5 e% M% Y

    ) p( K5 u5 ~; r: ?) z& L这样打法太业余了,为正规军所不齿
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
      m$ |/ D. B# V  o+ o其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:08
  • 签到天数: 3270 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:162 y0 J" \8 J0 N
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 ~  s8 r& B+ T' E
    $ A: D7 w7 ?& n0 k/ t3 l5 X ...
    ) E# U  a0 X: F6 t3 N
    学107的用法5 \( Q+ Q, s8 |" K- u
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。9 }. T  c7 B! j/ G0 w) H: U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    5 A3 }# r! |/ F& @7 J; AIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    6 a# F* R: ^: s2 @, ?! K4 G
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    + Q# p% t/ M1 {" n! M" N有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    5 w) L1 [' F* I/ [! R9 l" K$ C203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。, X- m9 r* ]2 E0 l" N: d

    / \, a+ J$ k; B: }8 ]& V9 D. V反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。* H7 I/ N# t& u" `

    ! f& G  F4 b% J' f真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43$ \5 G; B) a; p8 O7 N
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    2 Z3 l  e4 {  P; m/ |6 N# p  @1 K
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10* g) e0 b( f& j
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    # E6 U+ N  G6 }4 L; ]1 ?9 [
    这个倒是不知道,说说?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ; k0 Q0 _9 }$ J' k2 c

    2 U: B/ M; d9 w  Y0 _嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:8 {$ X  g9 ?6 D" j; P( i8 ^) L
    3 U: Y: Q# {6 r
    9 J: T0 y4 `/ @& l% b9 E
    : ]8 g5 ^6 c/ ?
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    2 @+ Z! u% C1 p' Y% I1 z& W/ S/ J
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49  V3 O8 s: W3 f9 \/ K
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    2 ^) f% Y2 _3 m+ Q2 `4 m: A. P
    5 n1 q9 r3 |" \/ A$ F2 o5 C5 N
    , b( p$ Y' x/ [6 ^
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    7 R% p5 ^( x4 r7 q& G  w6 W
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18# C! |% l( c$ J* x: c4 e% s7 n- ^: U
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

      _+ i$ s  u# P2 j: |( i不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-13 22:20 , Processed in 0.046478 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表