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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑   Q8 A1 t. i' }

2 _) {+ c; o0 N! O" [在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
! i' ~/ i( y$ }# h1 [# i3 g1 P5 V
% {. P' n6 m. w0 w! L$ {/ N+ a' }: L. n. d# f. A
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7  K+ {+ w; t7 Z4 m/ s

- d6 m6 F5 z; f* k) Z% H2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。* k! O/ G7 N7 A: J% R
; [8 [/ q, K/ G; X8 P
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。) l" R5 T+ N/ s- s

- ?4 @2 F# j2 R手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。: p& \; L( _$ {" R: `, Q; H1 Q& S( j

! ^/ k$ W/ a! T# x$ q( T4 ^( l也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
3 U8 s# S$ a# m8 a
( B/ u5 l6 j4 G/ y' L2 a% k* d" H4 Y( s! q  V* q+ z2 x
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
' s6 l$ N5 R5 ?+ a- X; ~% {- k& z
! U. w+ w% |0 s% D: J$ b9 ?% j6 y/ P1 E. w: B6 P7 S# y
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
, ^8 \, S0 u3 v6 t' e* _6 ~2 N6 F' K( L$ a

* E, t. n! N; L, v+ q2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念9 T. d5 I2 Q6 A, h4 k

/ t5 o, ?4 ]; U# ]9 R& {: b7 v" Y! U/ Y9 P3 w8 e, q1 E
炮弹的个头也不小
7 Q/ N* Y' V7 B6 ]$ W
' @% \) S' {% K. E5 u动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。. w6 i0 S* K9 G1 d- p

5 u9 M, ]' H* }% x物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。( ]' ^) O& N' P' \
3 H# g. l4 _: m4 k" O1 j
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
# q2 M* w* n; l; w& M" N
$ l/ u2 Q  K8 B4 G8 o; ~% ]# ]& g5 F- r4 i: ?: K5 x
解放军已经装备了大量300远火
+ q( r/ j7 q* \  v4 s& M  Q+ F, G& h7 Z* M- ~
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。; R1 U# k3 l2 M3 J5 d  m7 n. h: R
) ]  g0 e* Q' i4 d* R
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
" N* s. f$ P" v7 b1 b! h
7 M; S/ C1 q6 |4 f7 n- R0 y- b& N- Y/ ?, T7 h
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖+ r* b6 [) J5 R6 _

+ Z4 v- l, C$ k% K- A- N0 Y5 u0 ^$ A  k  O8 N  @9 [
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
8 C" R" d- C' ^4 J+ Y# M. Z7 e- M9 p2 h% k$ Q) Y; l
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
& Y9 A. s( l1 ~, G' m7 O) T+ M5 K. \9 @
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
0 [( g5 `" n& N+ R5 `6 f
4 V8 e: d- G4 D2 Y! I/ e: U7 x# ]  m( G+ B' p
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知8 P, S2 i1 V, e& L
% X$ b& j  y' k0 N4 q7 D+ X, T
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。4 s# }' C5 L+ Y, v9 u& j, ^
! N4 Z- r7 N" k9 k5 D' L) H% _) n3 V  b
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 j& s+ E$ a6 U, \# d; Z* P; [1 z" b3 W
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。6 V5 V) P8 f" |' p

    / I/ Q7 B8 [1 o' T" T300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    . b; H* [* Q% P6 y
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ' C9 ~* q+ a! X, ^精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    / i* d, q( g8 @. U9 [: q/ \( z3 Q# I( \- @5 u( Y
    ...
    ; U1 k) k/ B( N  X' O# s+ [; V
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ( r3 ~$ v5 c0 A; ^% F% @/ q" E) S为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    2 J" v" G& u6 A+ w4 D1 a) V3 t也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    % t* _) r8 d' ~2 Z; B
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33# p1 Z$ q% \% G5 @* P* o, H. w- {
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    / j- m! u& N  V- p0 e8 L1 C  l0 a0 x' W2 n, n
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。/ P; t3 k. ?" n, ?8 Q5 a  E7 @$ U
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    - t) S. O6 _, E' [1 M7 ~
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    2 k" d+ v9 q& J, gIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' O6 W4 L6 |7 ?7 f3 y7 ~

    " Z% U0 L7 R" y; O这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    * A3 Z" q$ n2 j+ \其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3314 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16* n) z+ b( a$ [
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢, I2 e/ |9 h5 `, i

    0 p2 m& l% x: K+ R8 m4 l ...

    7 i; i5 M! w  {  Q  X学107的用法8 t% {0 ~3 _! G, _* k9 m1 U
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    , I) A( C; y: ?
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    + M' p* x6 q0 x) v2 f; H' l8 bIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    5 V6 [  d' P3 q! M城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42: m; f+ W6 R% J
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ' ^0 o( u8 I0 k1 R0 j: r
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。. W+ L( _& f' G* D3 u" d
    8 y0 Y' }6 q3 R1 j
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    1 F. a7 _5 A5 G8 A/ n6 |* p+ {# W* [& Q( f: W9 x  K# ]
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43# F- U& D9 }6 J% U) l3 U* v
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ! ]* T  V9 d/ T7 l5 {
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10, b/ F8 V. k; `1 f5 v" X$ O; c
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    " Z/ M" `) ]: c5 i
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 1 A& P+ W9 G2 r' z4 W3 z% ?- c0 V
    7 [9 U: t( I$ i1 ^
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + b' i5 r6 s: M. R% @9 p% j8 K5 d1 L; h" F: B! g% t2 j
    0 A8 z% b( g8 C$ Y! U' O& O
    $ Q" z% {! v" n' B
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    % A+ o) T* Q' f, [  ]* O
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    - W: t" |* j2 Q0 W嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    - T4 m$ r1 ^- q, s$ s3 ?
    $ _+ F4 C+ Y+ t, P 3 D3 b* k: F& l
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    . A$ ]( M) e& o9 i9 Z5 Q
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
      [- @- F' J) e/ G3 S0 n, t这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    ! i) u9 N& _+ t' C3 R7 A
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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