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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ( D2 O& t6 ]$ s' w

' i+ [0 ]) M. M  g7 K在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
3 I/ F8 G% B5 C4 O
) d2 Q6 t8 N" `  U& f; h. p, Z, w% H  S& Y+ g, n9 e
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
0 a- @6 E- U4 w
  F- D- w0 x" n4 @8 B2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。  I7 Q* F8 Y1 ^0 U# N
( d# Z  d0 T" v" t
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。# u: c6 ~6 ~8 R$ r- @% }/ `
; l& ^7 @3 C5 j/ ^" t9 f1 X: N
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
2 L' ?& o/ x' |3 E! z. _; C+ f. b8 p5 d% r8 Y
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
+ I, P( k  P8 a% o  `% z0 q( D* p( z
& ?, \  \0 z" u& B
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了8 W8 ?* J4 u' Q; R

9 ]4 H+ T. J  {6 {' \' B/ M* K0 k" l/ Y, J: ]7 N( p, ?( |
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
; @/ `. R$ v7 S. D2 A) z" I0 r  ^4 Z$ J' J9 i: H' O; F
3 V5 }. j/ e7 b7 z1 p
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
" [: |% S" ^1 F2 T; V( ^- G# g# w+ o9 z4 t) s7 O) p
) b' g/ `; {/ z" h) b+ N
炮弹的个头也不小  Q3 C9 @8 p5 {3 H5 k( e' _

, z6 f* ^7 N# h( x" [) x6 |动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。; ~" ?8 }8 j6 r

+ g( N/ }6 C2 X* l物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
! G5 j/ }  B3 E+ j" h/ z7 L3 r/ L! s. Q
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。# h" |7 M" X- h$ E6 L5 h9 p5 o/ G

' |. W0 N( R/ ~3 t2 O/ q4 g
- C8 a% [3 m0 ?$ j3 C9 Z, {解放军已经装备了大量300远火
# k. W9 M& W, h; I6 L8 b
9 [% O6 _3 ~) F+ D, \比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
9 t5 f  e6 J0 y) u+ g- o7 k1 W, P  N, I+ J0 e- k4 F
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
, J* @6 `! g+ s
* |0 s& U5 i3 E" v/ Z9 \! h, Q' r( Y$ d! p8 {
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
' K) {$ g2 j  Y* R6 r, ]: X/ g4 F

6 z  p2 H2 u* ]$ E美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
) f" W7 ^0 ~- N+ R* Q$ |% ]0 t( V1 G8 H; j4 W! ?
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。7 Z8 ~8 U/ R: r% [. s' ^% J" ]' d9 W
( t7 v% S" J9 I
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。+ j- S- H& A" k

7 R. p. o3 O( p7 N( d$ U; n  Q. z
4 T4 d3 S5 Y4 ?% h5 F! S6 q5 Y300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
* {' o( N2 |: p, k3 @7 k% J# b" r- A% b2 r
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。7 h6 g' O- l- B+ M+ k( r( q
: m$ `& Q& Z4 S4 ^' A* J
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 _3 [0 D% v4 f. E. K1 Q" b9 C- d5 x5 F+ F% v
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    0 Q% {" C* S' A0 f! U3 e8 Z8 ^' D, w) U4 `. C; E, E
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    9 R' [' M/ C8 |& ^
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
      }  X8 o; [  k精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢  H, u+ _  f- P2 ^$ x

    6 X  m' t8 s& O/ E ...
    4 {9 x( D; ?1 S, n" E9 M, _" K, p6 f% Z
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30! D- V5 f& s/ I+ d5 X
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    4 \5 m5 W( k2 J- G) y; T$ J也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ; W  m6 L& S  F/ O3 t
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    $ n9 Q7 p! l2 L也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    2 B4 T7 o/ X9 s: }
    5 ?% O; Q5 y1 J4 ^  }/ n! cIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    $ H4 W# k. J  Y8 X
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    8 ~* F1 X- y" ]7 _! i
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14( x" w9 u" S$ v9 d/ W3 Q
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    + V7 D6 [" s  V. g7 C! p+ y0 X8 k
    / _9 [) S7 @; H5 V9 s, u这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    0 P; {9 S/ c$ E+ {/ [其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:43
  • 签到天数: 3637 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16) D! L7 [$ |& z2 K9 G# Y. P
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ u; B5 a+ b0 Q$ a+ P

    1 D- X6 \/ b2 [8 [; V5 l) `4 l  ` ...
    9 Z1 v" R. _# M9 t0 y# {
    学107的用法4 s6 k  k$ k/ w! D+ A/ ]) `
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    3 q+ P( q* _% a. {0 f
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    0 u7 X) o' ?! p; Z- ]9 G1 D4 S4 iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    " C6 @" R& |' ?2 S1 _城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    7 e( y, M7 \% g9 l" c3 [有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ! I& p# Z4 L! f  E6 ]! p203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。5 i0 e2 }! b) n

    & Z+ ~2 E# I: n7 B- r反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ; q. X* P; F, o3 f: V" u& K- ~6 W7 z0 U/ @: f, V* c! d3 Q
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ( t; Z5 s+ e9 D. H3 y都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    2 ]  x% C6 A& P' [: k3 I  H, C( K% ]
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ; g  d8 q, l( C* P; h4 L% i2 I城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    4 g$ q" H- X' ]; t$ T
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    9 t6 J: ?2 J# B6 H0 E: [( e2 F( _' c6 X+ e( s. B3 X2 z4 u; Z
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:5 M# s. V4 n& E

    0 D) l" C$ R/ ^8 S% s* ?
    7 M4 P; T$ V) H8 x  O1 v% X7 a+ ?7 @8 `4 ]7 k0 k' N3 i# H+ r
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    7 _% a3 s  ]: J) M
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ( o, V5 g$ R( ~  U嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    # Y& r2 x. ~! {$ s# e, A! V# L3 R6 J8 G' U7 r3 H
    5 B7 H* q3 l4 @. e6 J4 ^" w6 R
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    3 M2 z7 ^) I# s
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18: f: B/ y" L9 b# D3 ]
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    ; g0 G/ h' L# g) f3 Q0 O不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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