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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ( ]+ v* @7 G; b1 R
/ z% Z: e% j7 N7 Y* o! x: Z4 i. o7 G
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。* `) I: Z4 e, O7 X' j7 A. ?8 t
8 m2 K% R: w, s' M* D+ l  Y; U
) r& [- f2 m3 \; W1 u
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S79 h9 o9 s* q% y* L8 U( n
4 v9 t6 p9 @. d; W6 U: g; E
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
$ ~6 ]9 m" f& f4 L) o' \$ S- V( S) F6 P
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
2 q0 v- j# p! `" c) y3 |, w5 `: x8 D* ^8 K- }& g! m6 a" T
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
( q5 R5 P8 z" B9 y+ z. V- _
. f. v$ t1 ?* f# P也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
4 z0 V& T8 Q6 L0 P/ F
$ G8 w5 w. v% f: w
5 m& P4 i. s/ Z, B, x2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
. ~; B& H# N0 B) d6 y" v  {
8 U+ b9 _0 R+ D/ d$ X! [" p4 o* P$ Y0 q; Z
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
$ ^. q  O$ @/ e* X7 {' E; `" @. P+ _( T

0 |/ O% ^: D8 [2 x( }2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念) j9 Z. O& ?" D7 B# v0 Z

. a% R2 K3 {" ?. T; r
% ^3 W+ g4 v. y! u% g炮弹的个头也不小6 B% S) ?6 C) U# ~
6 e5 D" o. b/ t% ?
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。5 y1 }' K+ Q- P5 B# {/ F/ P5 Z) O
/ a4 G3 N& j5 H$ c
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。) }7 B# E2 T3 |, x

+ c( ?9 a" u, [6 v解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。- S4 _" ^( \1 l

( [! T( w/ T' L: l% e' u  e6 Q" `$ v$ D8 u* T0 [2 e' p0 p& R
解放军已经装备了大量300远火
# \/ g; [/ n9 N1 l4 A* w8 U( c% S8 e5 l1 x& q
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。. y6 w# m- e  D' G5 i) j! t

% o, d7 o( X8 C( g这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
# H' r. x* d+ S, T0 ^
9 O- Y4 o) }' U& I' ]3 A
! q+ k1 I8 J) _8 j8 O1 YSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖+ G3 F, x2 b1 `* F; ~8 ]
1 j$ ]  |, e: v5 a* |
* S9 ~/ ?9 r3 D, ^  x4 X; s4 B3 U
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
5 M) e, X* @; }: h0 L) l1 D8 _; N) W( N- H; v6 A
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。+ t# u: d. P9 ?: e6 C4 u
. I# s5 K$ {. W" Y% ~2 n
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。  {. i1 m  z( v& C: K

8 q5 K+ J' ]; w& ^; t1 s/ }4 y, Y* r: ]( k
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知8 H( {0 c( H) }% m! u
6 E. ~! H5 c1 e7 t  \7 W
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。+ i2 K& G2 \, o, m3 U, S! j

, U/ ]6 @6 D) ]4 Y7 S$ D! Y这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢1 ^: w4 z2 M5 }# p, _7 \: F: p5 g

    , D7 D7 V; j+ Q& D, Z" C$ e苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。6 w* P8 p0 _; j* r7 {8 O

    , E* L6 ^: h3 T" ]0 O1 `) U300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ) K6 F2 M4 y/ b& z/ S4 g
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
      Y) L$ i9 v/ ^" T+ b: q. C! U1 |精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢3 V; A( i: @2 ]8 I+ Y

    3 S8 d( _' `% i1 \% r ...
    4 k5 o9 g$ s0 s% x
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:308 ?/ Y6 G4 o, N% b& f+ a& V
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    3 d% U, j# F" ?" \" W* X
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ! u' ]6 Z$ y9 I8 w: U& ?5 l" B
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:334 |2 R9 w  G6 w( O- f
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    7 N( e) A3 Y  k- R* a

    : X& N- k' U0 t9 j7 e& _, p; KIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。& s, ]" O7 N3 A0 H
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 2 X# L6 v! w' a& Z
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:147 [" v9 R% Z" N
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    " u# h( y6 L3 q& n/ b' ^  t
    - T4 p9 H6 e% m, L/ m2 w: @
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支* Z9 }- |9 m6 a6 s) Y$ q
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3313 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    + n  z. {/ Y6 x/ W精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    % w' l  ?4 e( I) j: @. E, V" v* ?& J2 w6 L3 q$ D1 o  n
    ...

    * V1 t$ i, j5 o2 {. r' J学107的用法2 }3 \! k6 n. Y% j. s" h8 N* E
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ; c+ M  |/ q* x/ U8 k
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14( Z  ~' U* \$ c" ~- S
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ( E. Y7 L  D6 ?) ^" }
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ; ?( _1 @4 Y7 A) j5 [- z: o& K有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    : p4 E* D3 S, U- j
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ! f) _  B2 i& c" i0 E# i: {4 q! }$ Q$ X2 U5 d* E
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    6 j  J) C" N( b6 K0 w  Z; I3 [4 c7 w+ t1 Q7 G% d
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43  F; m0 V' ?5 J$ u+ ?
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    & ]/ K# `7 ^4 w" Q; w& p, H3 v& f2 T不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    1 ~- U1 h1 R$ s城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    0 y. m8 G9 S* u# _0 d这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ; W6 i( B' v( R3 F* P6 ~! U9 Q' ?
    " S! I' S, T2 D! R7 O- e
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    & U& M5 U5 m$ a& \" g' n$ c/ X
    ) l: w. d: k8 X& p- z3 M$ s# p# X8 v9 o
    & k% M2 _4 f: Z0 N% a
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ' ?3 o- @% w* `
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ) K# `9 |6 Y" x/ C, Z* X0 |4 P嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + @3 F, @* e4 r$ Z6 S7 C# H0 i2 d

    + O$ N: Q3 X9 U' \. }
    1 Y) q. C2 m; P8 z0 f5 a0 D  a& M火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    5 b! d1 D: I6 L+ W  f% p7 _
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18& i, h- \8 S; e: x; }
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    / a( s) D. @: u' U5 t* u不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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