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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
! V9 i" g- V( p" {) v8 a) O0 Z# o( |  \, n. H- Q+ Q! \/ k( D
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
) |4 h: D8 n7 y3 H2 n' s1 N. D( M: I/ k+ z
0 x. d1 I( d% f! |" C
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S74 \/ ]# ~# b% \: n8 l8 `

4 i: ]: a! h* X" h% p9 Z7 k2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
. |4 n0 h" _$ u
# E  P1 ]( A7 O) j相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
- J8 \4 g: O) Y7 N0 b% f# W- ^1 u/ M, m1 c: U
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
7 S6 R& D* O6 H  q
) s* Q3 h: R: L1 T: e4 O) L, e" B也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
+ T2 l8 z$ H! [3 w  W+ _% c
( j; a5 S, H8 t3 s% ~1 J2 J- g, h! q7 \2 P" U
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了6 l/ y' h4 a* [0 S+ c
$ l7 [% C( C* U9 }

6 X6 h1 z; W/ n' _这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
" a1 x7 z' i9 W+ N3 B1 B5 ]- P1 o* U0 C8 Q) E9 I

: P# ]& m. h  P: V2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
' v6 i/ w& C9 K+ E
) X$ |' J6 E! g% ?
' H6 P9 U& R+ e2 @- o/ `+ e8 _炮弹的个头也不小
9 {1 k5 n7 e" t/ x5 x6 N, k% Q
4 C, V' Y% v" U# t6 I动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。$ M# O* S* T# F$ M8 a, f5 R# j+ @

" r# \9 U' {; ]物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
! c. O, F9 L! j/ i! e
4 {* i6 Q6 R% A解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。' t# o  n; J' ^* e% @: n

+ z- S  L+ c" z0 Q7 v# d; T4 E+ h, N5 X, z  p
解放军已经装备了大量300远火9 [# r& ]' `# r  x) ]5 Z
# y  k# Q- v  O. r; H! \+ |
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
$ Z. X5 O/ s) V7 l1 n; g6 _6 z, Y) q* |
0 q5 D- v0 s/ ~+ e这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
4 O8 b( |1 B2 o$ o1 R% L- N' N7 m6 l( \% G* N$ [
& y2 n3 E& g5 R2 i- c
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
% C. G2 R) _; e1 `
' w2 g4 \, o+ S; v* w, l( S3 P6 E/ H4 D( u
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了6 n- o3 I" I, x8 e

: e0 M: t; \2 w4 |# Q美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。' r6 p6 g! r- K' _) P9 Y1 X' N" U
/ M1 s, {- m* o( }5 R
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
2 F. H' j2 a$ `6 s& D+ \
# @1 x( ~4 ?! z" _% M
3 F. Y$ z6 d0 p2 a: T3 i300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
- @& i7 @+ i& h3 |5 H5 s7 ^
6 w- [+ w1 X9 s& ?老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
7 h- x8 O6 {* y5 z) h9 x. T$ k  r8 Y2 P- B/ [) e
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ; G; b3 P, }# {/ J+ l
    7 \& s7 {, D6 p/ S- E苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ) {/ m" q9 Y  x3 }# l3 U
    5 H. A* W7 K. e+ j3 b9 M8 G300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    3 \( g& D) c! B: p
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16( ?( ~8 I7 K3 B) I
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢4 W2 U- G3 O& P8 w. G; o
    $ F  E# o, X9 X+ r2 P2 K
    ...
    ( E& n, L4 L( E8 j
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ( x+ {! l! d) E' Z. R为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    % F  [2 L% a7 x' o0 \; ]也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
      O7 p! e0 o. A1 a/ f0 l8 U
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    # l# |+ l, E  |4 d也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    6 {9 y3 n5 ~- b5 v" g4 Z
    , S% u7 m, k4 Z/ g  [1 R7 W8 A" ~: K
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。) C( L' V# ^6 h* D) u. t) U
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ; O6 L8 C* l& J. K3 O/ {6 _( P
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    7 z+ t0 c/ G- b1 i% \/ o2 O; H( vIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    . h2 t/ `6 A, Y

    ) S% X8 z; Q5 ]* r; ^6 i' D这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    ) l+ C5 c* P1 U" j5 L  b3 g其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 3579 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
      a& U2 t: c, |9 Z精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    " ?) `. n' d% q( |
    # \/ q1 z$ F3 A. f$ E; @! K ...
      u' s" p6 z9 G& ~1 D5 G
    学107的用法; T% N% \4 n) i; z! L, y
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。9 }, S, j$ ^5 b( ^' _7 A
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14- D0 ~0 L# ^* {6 W3 e/ \9 U
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ; ~  b/ D( B  M% F, z6 o5 g  E
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    0 K9 Z& S- v: [7 ~有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ; h- \, x5 B. v8 V. w" ]" k4 ?203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    5 j# G3 O% p1 q- a) l! s
    2 V2 [, Q6 w5 u* B! r反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    * F9 ]* ~/ d" p! g+ y5 F7 A, T$ E& B9 _' @, B
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43/ [* W! U& l7 [
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    , m0 Y! O& c# x& D) W不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    $ ]+ r2 F5 c/ H; L7 z城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    7 |/ `" A+ L, _
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 , r. J. I/ X/ f8 y9 n  V: g7 W$ F! G& A$ _
    3 T2 E, m5 \$ G/ q, p' M; ?8 a/ q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:# Z9 V7 Q. F0 P2 I8 A/ H, C0 S* e& h" j
    ( f# h$ w. b+ @3 Y
    # E2 P+ A4 W" }2 M

    6 @1 S8 M1 e: ^3 `火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 . q. }, u* K/ |4 o  @# A5 d8 h& T  j
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    5 N- F3 @# G' I' l/ D嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    4 a4 Q( {, P- P* P1 {4 ~, h0 @& r: \
    3 F2 M: c& ?9 [9 |
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    ( |( w' \- X9 [! |4 C
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18, v5 ]) u% P0 i' U% ~# F2 s
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    8 A& }( u, k3 E
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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