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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ' j4 s. l+ t: }( T! b% o

" C* F. I; _7 O  i在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
8 I2 N- g- N4 Q, d8 s
+ j- ^$ @8 L/ B4 [
! n9 q, b3 k! l; ~) v" c- FISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S77 Q# U  B/ _$ S# {

' E9 N9 _; K% h7 J8 s2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
9 P6 @8 S1 ~! A- C, B  u2 X$ t) a
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。) y4 @& L* l) c- E- W4 b5 p, w
; m8 k* m' S8 S; s
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。! V" i, P/ C0 d/ o$ S
, `" M. \3 A5 |8 w  ?6 O
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。' o5 C/ e! E* J+ n8 n
; R# C* |) C% F3 h- z
# M; k/ B8 z5 c: _
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了0 b  v' N, l2 T$ O0 O

4 ]1 q) @4 w" Z$ o, l# I
6 a4 E/ I8 Z+ m这炮弹看着简直就和炸弹一样大了% ?: d" U, r  h* B) ^8 m: K% G5 ?

$ g0 N- O1 z) k- K5 A& x2 a" H0 f/ `6 E
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念, o1 k- Z. T  ~0 }" g' S

) W" q  j; P- d% D0 u/ A8 T+ m. I: t7 y3 ^
炮弹的个头也不小; |: `" t, q$ h6 _7 U$ k

# B7 a* E7 }0 c5 P动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
- ^, a! @9 O! Y  U% V4 ^2 e. c# o
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。" }4 D  T5 A, r; X9 _/ w# [0 `) I

+ A) l, b" I& d. V3 J' y; T解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
9 Z& `$ w7 \7 Y  _" H
4 L. i% }. [6 c4 C2 Q
1 ~7 X6 m) E! P% V9 Q3 m9 n解放军已经装备了大量300远火
) U: p$ S) v2 K0 I/ z9 C% g! m; @) z& a2 _2 m2 ~2 }
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。* b+ W- F( E9 j4 A2 x
6 }4 t) z) L# N" [  p: _" i4 c
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
1 L, H" b2 y2 J# {3 f+ _( q
+ O+ @" M, c+ Y: A& R( T4 c! ]; Z; [+ V8 p3 A
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖4 E* m' c0 p$ u/ q- M3 \2 B+ p

5 H  d3 Y9 O- V% u/ O7 B* p  V( u  y# i6 s9 e. T0 c& b! A
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
5 M' r. l) m0 S
+ V) C( _1 L5 e* F美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
  J( J! k" d: O  y' h+ B
# V6 Q( }- F& Y8 R# N  v. e" |以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
2 \4 Q, L& `1 j9 @3 [# o0 t. s  \9 w1 f7 x

3 E  o4 _* P- {300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
2 Z! V/ b) |5 h8 M6 N, ]2 y' f4 H  `: k$ C5 V% E
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。2 X9 h5 \+ H( |. F; r

% ?5 @8 K$ o' q+ {8 [1 Q这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢) W5 g# X1 l$ W. I% V! |8 H; y3 f

    . A  V, p. H0 d苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。8 R$ L9 B6 `5 h- V

    3 H1 V& a$ b. g- q/ n( i. \300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼9 H' c) _# o, ?: v
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16% `. ?# |9 g7 o6 I% J0 k
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    2 K) M) I' U$ W; }$ D# G5 ?* L
    - h4 C3 |1 t8 t( [: z: V ...
    ( b4 y+ F. D1 g. @, e! \
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30* |5 w6 u1 R% k; \1 v
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    $ W  d1 E0 l& G; |
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 5 k2 i4 y8 X2 Z( y
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:336 T( q1 N& W/ M2 x5 W
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    7 @- G0 j- {) @- }" _. d
    ! }$ S& k3 B" b! h1 b
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。2 N4 ]; ^! T; e/ P
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    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 : x; L! I% O/ t9 M* ~8 `
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:144 Y& d1 V3 S8 l) l
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    $ m& E8 W: p2 f+ h) }8 `2 {
    7 c/ P$ S* J9 T6 s+ Y: ?5 U" d/ o5 h
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支* J7 A1 c3 L$ f- V
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3477 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ) c; M$ y" V* _" y精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 {9 A% N* Z& g" K& ^4 a2 ~& w8 V
    ...

    3 R& y' W# V! S4 b* F8 u  j' U+ i( r% g学107的用法! H7 M; Q, W! b1 ~5 o
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。$ u  P2 h1 e* \& N
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:149 J% y4 k3 Z0 v8 y/ K, J
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    + l$ n/ j: W5 ~: `$ f) P城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42; {( ]( c. E. u$ z$ }, {0 S( e
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    2 p, H+ U8 a% N2 b: r! r" j
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    4 U* v; k+ m; H3 A9 m" G
    . f7 L* F: N. M/ S! e" w5 h反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。6 H6 ]) N: ?. N; I3 J+ s

    # ]$ e) U" S4 C4 W; O+ V真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43! O4 T+ t5 t# a8 p$ G1 Q
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ' o9 j% h" t/ k5 C3 i, O5 p
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    . P3 H- Q; |# L城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    : Y4 O3 y8 }3 r: Y
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 0 c6 F( X9 J% y8 Y, |
    0 j$ F3 @7 J; w
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:1 ]1 N& W/ r8 P4 N8 B

      S" K# I! z7 Y( Q
    0 `- [5 m6 p8 ]& J9 A7 J: K: r. {: N1 C7 X6 c# b( J
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 * f. \8 ]4 U* q" i
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    0 I& K5 O) X# O. E0 X. S嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    2 `+ T- r5 j4 @) F. E/ t+ E  i+ V/ Z3 _2 t, n0 _/ w

    - q8 g6 a4 p4 R) h: h火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    9 B4 p. _. m) a/ p( m1 J# {/ X. h
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    - _0 ]7 _" h) x这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    6 o  u/ _' @3 `" Z4 r不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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