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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
% q* \! j1 D6 M. B, T  ^- g
- D) |8 _* N, f1 f. d  @在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
# E# i' x; t& Q0 a
$ _2 F4 [! `' s1 a! Y
: s4 l- ]5 Y) k* J- f: m, kISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
9 ~: U; g3 r# K0 O$ [/ y1 q
& O" t1 M- s& B2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
8 u. C) o7 [' z1 i
9 g2 f) R: ~1 y6 H相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。! N8 s6 ~" `# r; }- E

6 u; G; x3 Q4 A' @8 ?# h: ~3 [手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。( b: Z" w% `+ L0 N
! F: h0 d- ]6 t- O8 @
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
5 `* o5 z3 {0 i2 O+ Q' ^- ~/ K" y: i) L9 R
! L- R- Z& Q7 C) b& I
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了3 h4 d. d: l1 L, S/ c

% w3 `& P% `' y4 x$ C3 ]
8 G5 j$ W* r. S; R& S1 L. S/ u3 X* E# w0 Q这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
& J  d8 L+ [6 v
2 z  V1 ?, F" W. v
) j  }+ e" [$ H2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
/ h' W3 u6 Q7 r5 c  t
+ K. A2 `1 ^5 G8 h5 C- v
, q' B5 m7 x+ v2 t炮弹的个头也不小
) w* t5 q! j4 u- R- ?" b  u
, W, o: n9 q: e! W/ z8 [动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。! A2 S. P0 K5 D+ K% c

7 t. H2 Q# L0 W3 z+ A1 c物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。# D1 Y) P& I' \. d
7 ~# {- l' r4 m; i; U- M' {; u& M
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
9 s* d- u5 |1 S( f
, G2 f5 k& ^: i' h/ e* j
& @3 v2 d& V$ s& p  j3 W  d6 b解放军已经装备了大量300远火5 F/ n# a% t: a, f" j. x
' i7 \; b6 e1 h+ S
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。* |% O8 q% i' V; P5 M" {
3 B- y1 Q0 D  Y9 B0 b4 d5 p
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
: _  z* s; V: L4 M# }
) n6 H2 r& ]8 Y* w9 F; e# @
( a/ F  F! e# O. n+ ]6 b0 P: NSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
/ [8 |  p6 E8 ~
2 u( X& W6 j( o" A7 w! h) K! s! y! |+ f6 V2 n; `  w
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
* {+ \5 z6 m- |6 E
  o& t8 c- p& ]7 g  E美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
# r( k8 T5 ]$ }0 B# X5 Z. N3 Z# n
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。6 N4 E/ V5 I2 W; @

1 J. v, u7 Y$ c) O/ d) D. b, ]1 q, [+ n4 P! l# i3 @- i
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
5 D! k1 q1 A: [4 n7 A# j- }; H) A8 ?& S. [, F
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。+ f4 J4 s+ e1 @* f8 ?
% `$ h/ d2 O( ]5 b- R) Z
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。2 m3 R. i7 X( l

    ( F7 U; `1 c' z# i9 W300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
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    该用户从未签到

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     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16; ^) u' R/ g) R+ }  `
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    $ N3 L$ e  P7 j/ Q* ?( `/ q
    ( j9 T/ e3 T0 A2 k* V% o: G ...

    ; O. e0 O& O" s$ V: _在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30) l; S- d( x9 t$ ^' a. l8 {
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    : }- O9 I8 V; _% N: V也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 * H* o. g3 Y* E. C: a; r! ^
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33, w7 C& U4 W4 f. D! X: T: |
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    9 j' a5 b) d/ [/ R
    # H# t) A1 I* R9 f+ JIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。6 T9 E) [, C( K, S8 R+ z% P4 _
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 , _7 r! \1 [6 h6 T/ N( t  ?
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    6 K5 s9 v, P" i! E9 lIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ! Z8 G: u  V9 {# q5 L) J, p) B$ k% Z/ L8 }2 h6 U9 M& ~
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支# c$ @5 l& Z, C! }* {: h2 l
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    : H1 {6 b" Z+ D7 R( s! s' Q精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢0 ~9 X1 D3 u; n, ^  ?& {0 C! h

    9 B8 A# @$ ^8 ?: I ...
    % \( ?7 _+ t2 r  x
    学107的用法
    , \5 n) L# _6 f2 c5 q5 y% Q上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。4 Y8 z7 g% n: v' F
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    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    2 b  p7 V7 E0 m& C+ h5 Q& B, \IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    7 l+ W* N& v( D* ?' M1 M! v城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    5 _% b2 x- s  i" G1 p, O' r, ~有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    6 M$ t) x, O- }  K1 [  z* J203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    $ O1 F; z# [# m; Q6 V6 m$ a$ n. X; q2 n" x: a- Q: F8 g1 f$ b" J. V
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ; \& W+ M. o: q3 a
    ( X5 u; Z  C. t# u' I$ n真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43& g3 Z' [& s. K5 g2 [6 X0 r
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    8 _" b7 _- q. m! i2 s- k
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    - o8 I2 ?, G" y( [城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    , P) A0 q2 q4 f. {% F这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 * e2 |. v- ^0 o' q4 ^( Z

    7 H3 \  B( S* }嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:5 t7 X! o; ~3 }2 T" v

    ) z8 n  o9 Q# {5 e8 @* @
    . U( E+ s5 f5 G: B' Q; [( p# b7 b* C  \8 d3 K( C$ r2 t* A
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    # R7 c; d% D4 w9 t3 D
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:493 i9 i* I; g  K8 Q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ) T3 _# c# v$ ~+ O4 H1 V1 w8 _: a
    5 o/ k. w& e) z- i1 P

    0 r. e+ b: t9 q- T火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    & A$ c' ]4 y* G. Y6 }8 C/ Z) R
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    5 O1 O* A. e- \1 q: M) F这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    ! t* c$ K, ]6 y5 C0 o: p. ~
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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