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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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  R) t; h0 ^1 d7 Z; N6 a( }8 f
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户; l/ N* _8 f6 a* v7 A

, n! b3 }+ y) N, `3 m% [6 |5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。% E% V+ @; G' d" x
6 P' v5 _, E' c0 f
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。- L# ~% s! v' ^6 e. ]6 x8 W8 k8 k
8 [$ J4 {  S0 V4 K* a3 i* E
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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3 s, D( V: b; D4 [" L0 M( @$ `& k5 Q7 h& x2 p
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代9 R+ w5 G: L# Y/ G5 a

8 Q, Q4 x* z* }6 A+ R0 a* w; o
/ |- v+ n0 E" B- R现在只能用A-4AR糊弄事了  Z0 {$ e. p* a" h0 C# L$ u2 ~

7 q* E& F# r4 j4 y; p7 h进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。+ c7 o0 u; ?3 K1 s( U7 V7 t) b8 J$ _
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A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。# D  p6 w+ X2 x" o+ N' N  o- @

2 b; I& b/ m' |2 f/ A阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。' K/ e# F9 i9 G' W% M
7 D3 Z, K6 H2 t
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
: M8 a+ l$ X6 k( ?: b
2 D- F7 h# O1 q8 O6 {8 W! o4 B7 c西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。  d3 O* `( D# O6 g$ f

- ^3 y! q& Z) ?. Y: S% S; H8 ]在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。- z1 m$ \* N& E8 u; j

& w% Y- C3 K+ x! n7 ?/ K5 [独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
. @) n$ o4 o7 S: W0 \6 o! E# o6 N" y7 Q* Q# n/ Z! Z' q* C2 |& `
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。5 s2 _" `+ W9 H; T' [
* l' k5 J0 J. D. n5 I5 T  D
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。) p$ v% _" O  D1 w4 u  e; e

3 N+ @" [$ m5 i- }8 E7 ^* z4 Q帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
) i. Z; m# M9 v  e
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
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+ ~- y4 R' C- @% z+ X: {$ W7 e1 h" T" ~) P% j$ z2 [
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。& e. v% u: M; @: Z
# I- Z& N5 u% O/ u6 o
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?/ _( H8 M. Y' }# x: g, |  u
2 f4 I/ A& A, q7 M
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
) y& h0 b( u6 H: U- L& o8 x2 D" L& s6 D
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
# |" k% _* c& l# i9 h: d3 d- j9 b- h- G* I6 A0 t& X
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
' q7 X! i! i$ S% d" D' d' N  v6 e; K" R* }! Q6 [9 I) a
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
0 Z- p  A4 I! b. W4 p, Y& n& d5 J; Q+ f% o$ H
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
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' \5 H1 U. N# V  O7 v12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
2 @; a5 A9 X8 u: @# x  w$ y% G+ s- w4 g8 |2 f
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。$ R( u/ M( V: |: k, R# w' W) @

" L$ B* o* _5 H/ g9 y  K( i在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。6 D, H3 K/ w) [  j6 D1 H% R; _

' F3 e' F, n1 p2 y阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。. m/ r4 z, |+ h$ @4 y' ^  O$ W

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参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。5 |; E+ x  @; h; t! V' A

    + o; a/ k4 ~' `估计当年的合约里就很模糊。
    ! ~2 |3 W6 R4 y7 R  t- {+ m+ e2 M3 c
    - A6 ~& {; r0 T& L  C- p) o9 h
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
      ^6 P+ R2 q5 q
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    6 M5 F: C8 ^/ @可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ; s7 d" }  e5 e/ U8 h5 T6 I
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
      G3 g( h) G6 O6 S$ u' H  |  t, @
    * p. ?! O7 m6 J1 A; ?. Q) q: p搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
  • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    8 A; m+ D5 a1 w7 q+ W; T7 q3 `$ z- o7 ^( K- f1 R: _6 x9 f2 i* N& i
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    6 q* c/ _. E' V9 M  W; z  S4 y) T  y* K: W# r' m  C8 \& A# ]
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    , t" I) }, r! G/ F$ {  S, J& z9 K2 @" c2 G3 T0 P
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    / N: ]' D; c* a: A/ @/ y枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    + k0 U/ i6 k, q4 I" O+ F在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    # X+ S2 |' P3 X! C可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    , i& y6 R- y, ~9 f: h7 _3 f
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    $ D0 V+ K) J$ H, E% F阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . `' i( n' n! t; U, {6 [  j! G& ]3 N& s6 {6 D" z3 ~0 e! O) w
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    + b* o# v+ A1 d: j
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    + a7 l1 N7 h8 v0 x" G3 X: }; ?" y3 |
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    5 m6 A  G  g+ _( Y7 k
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    : S+ C1 n1 i+ c" i$ |6 M; W' ]在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    2 Z2 _8 N  O9 c: l' j

    ' _& F  g8 n. ]' n看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。: }# W3 @6 d. T, {

    7 `% a( B" B1 ~0 f3 d谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。+ }" ^$ e$ Q6 d6 }. G4 A) Z% K
    7 j2 Z% P1 d& o+ o4 i" m9 j% j6 G
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    ( s! X! p% ?3 t( C8 b  j
    李根 发表于 2021-5-12 10:360 m: E. t4 _# Y  X6 U
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    2 t* L3 ]+ w2 r( F
    , O+ E0 b6 L5 X, @2 h. _枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 a0 J! {2 B9 c6 ?. \2 {( E: o# L& p7 C7 F: Z
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    % @- Z3 [9 Y3 H  \
    ( z8 _4 }' j3 e8 ?5 G不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:495 T, g5 ^1 D3 n7 K+ Q
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    6 C/ {/ {2 A) z& }# s/ `% N9 g7 \就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    + H- p6 d' R; _5 u- g晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    * }( i+ w/ w9 [# [4 h阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    2 p& A$ ?; s9 b那智利的一细溜简直就没法看了。
    # k/ ~$ W. i0 |/ D6 r3 A

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36$ r& A" A$ j& H8 F  i& z
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。5 G3 E$ P+ s( s, L0 n- |1 r+ X$ {
    ) {( s* z- v* j+ O
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    # _+ u: z* b3 d9 a7 f9 B( w
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    " j. E8 {0 x! m! _( \; J枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)- y$ `7 L; G+ r
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里): @- q) a% V2 v6 M7 Z
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    . P, x1 {" G8 d. |1 d- I8 `2 p" p: k0 }6 G- `
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    0 M# a3 O+ G3 w6 A+ Q4 a再弄几个054,就齐活了。5 w0 ]/ D1 K2 A# Z: J
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    , R' M# x0 B, q7 L. ]

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
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      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    1 q1 j. A3 U: d  c真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的2 o. A8 C6 `$ G) @1 k2 m
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    / R* z) R+ ?% b" m+ ?5 l: b战斗航程: 1,352千米 ...
    , [6 H$ N' N6 y0 [) w
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    $ ^% v7 _& E- w1 _
    9 J+ t3 E9 T1 U) L1 g驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 4 M' q( ^, H# @  H6 q; q* c% A$ J
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27% ?7 i: J3 n* I0 f+ U* P# U2 P* k
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    0 A" S9 s9 a  G) ]" x
    9 J  }7 S' l! k5 L1 e6 T驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    5 s; }' w3 E8 V4 X' G$ Z
    ' ^6 W" N/ B1 L& H; D我这不是替阿根廷瞎操心嘛: d' J* }3 i3 T& T
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    - n( C  R  O+ `/ ?6 k( B054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......& a0 F. e$ x9 O/ e) F
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    - e1 _& X' I3 N3 o+ }' Q5 ]有了陆军上岸......2 q. K! x9 x( I( D
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。/ B- ^( O+ \7 F! W: I+ s8 ?& [5 R
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些, p2 {: F0 H5 U3 K) ~

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:441 o! t4 t0 U- Y/ ~5 _: Z
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ( P  a/ X9 \6 r; E/ L光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 T9 d( T7 |+ b% j, k( g( J054A: 8单元H/A ...
    ) e5 ^* @6 h+ O& S' @
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    # ~" ~1 I' E# F! S; ]

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    5 L4 o8 G5 U0 K1 s0 q9 p$ J& `我这不是替阿根廷瞎操心嘛- |. B: c3 [% q- W
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    - `8 }( J' X3 Q  b( I054A: 8单元H/A ...
    , y0 g+ A, l0 S- A# R" K" ^' Q
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    # s5 b0 F3 U5 h) s. ^% p, k! z) k我这不是替阿根廷瞎操心嘛. z' t6 }2 s/ ^1 w5 e
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" |5 \) K% y2 _- W
    054A: 8单元H/A ...
    # ^9 Z% H$ K* L  ^4 V' R. X
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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