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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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9 b4 N' b. N8 e1 A. J. M" a4 ]
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户# b: P7 M! q' P4 e5 h1 W. X; F

4 |, x, f. M& E; ^( s1 ?3 j2 U5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
+ B# T  I2 o6 e3 D, c) L6 J, ^3 Y5 v5 F# i( p7 I8 w. |3 k
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
. |2 P/ v+ R% s: e3 t1 V9 G- Q9 ~6 |$ b4 A  ^8 Z* A; W
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。' o- W, v! H* n
& H  W  y- B& O" V# ?

" Q0 Q: v  V6 ~# z; K马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代) T/ f6 \5 y4 ]& p1 S

" r3 N, I' J) m6 T' J
0 A2 ]$ |% J, b& x现在只能用A-4AR糊弄事了
$ a& B/ o9 D, Y+ b  n
' y& h) S2 t& X- S, I$ G4 M% U5 }/ M! U进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
; s; i) N/ ]) K9 b7 V5 d9 a9 ^4 x
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
8 {' Y; T5 s; l7 {% u" n. J7 K" q6 k2 ~( \
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
! X8 z' t* e5 C& ?1 }$ U% d) J) [- w
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
/ q- w: Y. k& b" y, N$ B4 g" B8 h! y- L! d
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
7 C/ D8 l1 B0 X. [7 o# B' C6 I' P. |2 l
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
' c0 z* M8 O9 {) q6 {; Z
6 v0 |4 {, i2 R) [9 Y' R8 i4 N独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
: E' ]- u+ n" B( j  l1 z+ L# @; U9 O! \9 ]0 |
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
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/ C4 W$ O: u& @/ h' H  ^19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
  E9 F9 i' ]& y1 C9 ?2 f2 |9 A/ O) `! S) y
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。- s; }" t3 ]" S, `5 w& {5 |, X
9 y: E  @, `0 Q
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
, Z2 a% _/ h' C' {* b% ~5 f1 k$ [6 L( L

9 l1 [, A! _# Q2 l# o但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
& f, G' m. N3 L' @
- ^' n. D  K0 D/ k“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?/ E8 b  X* b( m7 E/ J5 }
5 m7 A# I+ e: H5 A
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。; ?6 m/ y; t7 I' K

1 J/ b# h4 X0 d二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
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0 ]6 e- Q& D' h. e! x2 Q全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。; C, j2 k) m4 p2 B: j3 T" n

. ]5 L  }. U$ I2 R  v7 s  M在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
4 l! z) y* i! [. n: s0 k4 T8 J9 r6 G9 u0 I! O: d& T0 a4 E! S
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
8 R  B6 C8 M9 [8 U$ F2 a6 U8 W1 T2 k2 r4 _' D/ _3 j4 o
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。/ {2 W6 A, y& z, }3 u! W
& ]' @% ^1 `2 S
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
; B; B9 i: {" c- E0 ~0 z& ~/ y8 v  q+ l7 Q. v! i+ z  |2 C
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
: r+ _2 W, t$ ^) Q$ P% o
% M1 r# b8 A( Z% I; H# k阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    # P& w1 Z7 t% L! f" k2 v6 j$ n( u
    估计当年的合约里就很模糊。
    " H6 Z5 ^. w3 i0 C8 x9 D8 _6 D
    * L8 W1 Y  g- b$ S1 f
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    - K3 ^. }2 O! c! o
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47; c$ j/ b% Y. y  I" d
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    / {2 l3 Q* x/ \2 u# g阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    + P5 T" T- S1 I9 U6 a: W/ z3 v: X' x; h# ]3 H7 l2 j) H9 g
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。( o& `* |5 a9 i0 ]

    $ ^4 S8 ~/ T: `& V8 V枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。4 j. M+ u3 M$ q3 R
    " Y: O. c, J" ^" P" q; z( `: M% I
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    4 T5 B1 y* f2 h. g$ j% c
    : b$ k% ^/ p9 h$ O3 W1 z0 B
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    / Z2 V) V2 ?2 d) M5 [& x9 c5 ]枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    # m5 {/ O$ c: \! g: Z; d+ y  D( }
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47" n$ I7 j( L! d# i" [" I2 s
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    2 f( U7 S$ I8 w0 B0 V% S# y4 n* F估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36! G1 c0 f, g! ]: I- N& T
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! o8 e; Q( l  l5 m) c" \  D
    . |9 ^' [% j* y, T' m+ A, P' v; q枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; H9 z( [* d  S& `$ E+ ]
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    % f  @9 k5 b' H5 U$ c- y$ g0 g. V% D, b% @$ I& g( N, I
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:46
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 5 y2 e$ d9 X1 ?  ?
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41" h9 z3 D: D, s( x# p1 L5 b( G
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    / y1 }" q) Q9 L1 `
    # z9 p* I; E- z, b  Q$ m看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    3 A# P8 v4 y& o( e) t7 I$ h: F( ?$ \! q5 `0 A- z1 @& o; N' k
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    9 n& }/ G# N: d
    3 W0 i0 {! p) _0 q7 O# E我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ' o, \7 ~+ `$ U! T
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; m  T& C5 N9 `2 d+ y" B/ Z
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 _+ k+ }3 X& r% r
    3 L% g  O! O: h) }' W; V+ C枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    # }! B" i3 D- q1 S
    2 c. ]$ `5 G2 J不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ) M1 u9 W" S* @0 w: E, [: {) P5 ]6 p4 i
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    5 K# r+ x, W0 B0 u南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    6 N: E; [( T! X) s
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    4 _3 G' p3 `" a: \" U# E
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    # B8 C0 l7 q& ?阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深% O+ i& h3 q: F5 ~" G9 v' O
    那智利的一细溜简直就没法看了。- p9 ?* w& ~" L6 A1 s2 Y

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    + s& @: v9 s( F. K' C2 [1 H* |, |阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。5 O! {! E9 y2 b! _. v

    4 T8 @) k8 n. e9 j, o' [. M0 J; P枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    " S! y7 D1 }# F+ l& m* k
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的; f+ |& v& b- v6 G- _  A
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 p. `1 C" v9 V, R- j: x战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)' i7 z" o9 m" r; `8 p6 ]: K) ]  h  ~
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks/ l! }; G% w. ]) j

    4 Q; _0 z  \0 b6 H7 w2 O* k先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。0 E1 W0 d9 Z+ L1 E. s7 i- \/ g/ Z
    再弄几个054,就齐活了。, E' D  B1 K) J, P! K6 z
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。* {4 X) ~0 v' b' Q, K3 i7 \1 i, S9 j

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09! S" c- S& Z/ A" A
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的: e5 y6 W  t0 Z) W/ Q$ O' ]
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)( ]% I1 i( r3 s! s/ ]% S" H
    战斗航程: 1,352千米 ...

    ; D5 I' V/ ~7 m8 H0 b/ @你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    % V# e6 w1 n, d0 u0 ^* V, T
    , F8 p( H' Q7 l* h驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
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    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 ) s0 f/ L0 ?8 v$ P: n  Q
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    : ^" I0 a8 s" v& V6 [你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。2 G" w: ~7 w( ^  `2 \- H) x% C. k
    : A3 K" }$ P$ g6 I& L
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

      `! y" N9 y6 V  O% v0 ~9 a7 j' V* F
    " Z0 g5 Q% I5 l  S  S- D+ m我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ( y! O1 M/ n+ f1 G6 V光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    8 Q8 O5 K) r' Y054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......7 [( h* i6 g3 q' r
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。& e3 {* m: m0 F  X& R$ k1 |
    有了陆军上岸......
    . V, W2 S7 K1 k; U) J! U% I不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。! [- a' Q8 P  N5 V- |4 X: P7 f
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    & Q! g! Y. Y+ l; s7 O5 y8 S

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    , ~4 v7 u$ D8 I" p# ^我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    3 h- K2 \. N! h4 U3 y% C$ ]光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    & |9 v; [4 W6 H8 W054A: 8单元H/A ...

    # B6 h5 E8 F+ L# s瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ! Y- H, L* c! J! _2 c

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:441 o2 Y7 N$ D/ l
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% ^5 u$ f( U3 F/ ?/ a, k" T: v( e( e
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 X5 `2 S5 y( \
    054A: 8单元H/A ...
    5 s+ J6 K# V8 W8 M+ F" n& c* u+ R
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44) E4 Z3 X" y" U# R( ?& c6 Q& d1 T6 E- B
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛( X0 R" X! A) ]! Y% A
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”3 k5 K- B5 a0 G) w; g
    054A: 8单元H/A ...

    ) z/ U) r- z' [9 w$ v& _2 @阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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