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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
' ?' {! l/ ]6 E- a
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户) |# q. w) _6 U0 R- G
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。+ F0 s, f$ W: b2 H% H$ p
( q; L0 s+ c4 @
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
) `; ?# c* [: L& @; q. V! U: x: w+ Y! i
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。& @; M/ x. s' _! G7 l& t! E
, T6 ^$ i8 b3 N% @# [

* \$ E2 k' W7 C0 f+ _马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代+ U& r' @% f" i, \4 W2 Z9 f5 c: [: j7 y% p

. @  Y( c$ }/ {1 H6 c: Z* [8 \8 Y% k# _
现在只能用A-4AR糊弄事了" n0 p# x& M* J

( Q  K0 t* V( P) p3 Y& o进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。3 K8 q: ^7 @* E
1 L& C; f: g- n- T
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。5 p7 Z5 l( q( W. b* ]8 R# A) W. s- z
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阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
1 v! |% @: I, T1 w
0 D; p& ~5 p% G% e, [. u; |$ S阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。8 x5 I0 ?/ w* z, M+ \/ L, w

/ P' ~% X8 v( U* R" ~2 Q西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
1 [$ S2 d+ Y  o3 ]
# a9 F. a+ j" U) M$ N在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
1 s: w7 t  k5 J7 E
6 v# G& @' m# r4 W% w; a独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。& |/ c, j/ W' f. [7 D1 G
2 I0 y( d" c; l6 \  S- j
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
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+ g. V  L! q# _4 u1 b! H19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。% K0 i, l3 D6 @5 ]5 p: g
( b  b; A+ Y- }- M1 p2 L
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。& f* m  E. c4 C/ {/ R) W

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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的  k  ~, ^3 `/ c3 u. x
0 s; b* K) T, c" j4 @2 H8 N
9 \, [8 R& k6 I& k, S, @
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方5 {6 A+ r0 u/ {8 V4 r# T8 s  n

) V/ b& Q8 }0 H# t% X$ d0 k阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。0 V/ A6 ^% v( V. \5 e

" E, L6 [5 H/ g! X% F9 F“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?; j0 B* W+ w. [3 X' W! g6 i

9 I5 X2 f3 V' F: D1 a( a二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
( T3 ^+ h; ^* V5 t1 k; b6 u9 i( f1 a! s5 w$ L1 Q7 e* [9 L# k
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。+ l) {2 D1 R/ W4 P! Y; T2 A; O# Y

( M# F$ X4 y# M% {. ~& H全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
4 q. ]6 u- m: U( c, g
1 L+ ~+ M4 L" Q% |在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。7 G' `8 O) Y+ n3 K

- _% h8 y4 H0 l1 c' s" h; M载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
' G5 ~4 I* z5 l
) |  I+ |4 s7 E12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
; D1 g5 g% W" M* K8 ?& ^3 a* s! b
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。) ~& k, t% {" ]9 z' A- U
1 ^2 d) I/ D/ J; Q5 C
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
  X$ ]7 {. G! _8 k' j3 k. u5 o! _1 `0 f" E7 ~1 v% o
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    , H9 s$ Z9 H3 c! N/ `$ B+ Y$ f$ L/ d. j: Y
    估计当年的合约里就很模糊。
    + I# r6 A; P8 h( q, l/ D! R9 P, A: x: X1 L
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。; d9 {* e6 n9 V6 R  T
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47  H. `( J5 A% G/ o6 p7 z: i
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    1 @" l( Y4 Y5 u, `. w* `% G( ?
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~& i5 K1 `. @" U& f) i
    . {5 v, E! }0 D, G  x' M
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2535 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % {: J* s3 D5 `* @
    - e! ]5 F7 e& ~( U# s: e枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。! ^( q; j' K; d9 a+ ]$ ?( V& }7 f
    ( ^/ S+ Y% x0 {
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    2 F/ K  }  ~$ M3 U- `" V* \0 s% U! b( k/ o7 G4 A
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    8 {8 {; T  o. W. _! l枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    6 M! N0 w3 _- _: Q. q
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    , ^* c0 A; k0 {' k7 ?5 C可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    4 P2 h1 u* q* n3 u0 F2 Q
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ' J, \' W: L- ^; n" q0 M阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    5 n5 R, u& B) V$ T' ?( Y2 ^
    + c6 p9 N* c2 Y0 m7 k# b5 Y枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . @! X/ D+ q) W' g& P$ E. A还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。  g1 A! n" D" r9 {1 G# A6 x' a
    " r1 L  Z' U4 v/ `
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 1 I! }0 D' y, R. M$ s2 p* K
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41+ |1 G7 J* z( s3 |1 Z/ o$ m; {
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    ; j, P& f# s2 ]2 v
    # E" X( N7 y: E5 |
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。3 ]3 U; ?) o8 U- s5 m* Z. {3 u
    & u' y4 b- E' U- k4 b1 }* ^' {
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
      u  ]' k" E" ?# w
    3 L/ N6 U, O+ e+ s5 B' Q! m/ d我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    * a5 v  r7 W  B8 T
    李根 发表于 2021-5-12 10:360 A" i) {& H3 T( |+ e8 b9 E
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % e( u; k. y6 D# @4 m
    1 ~% x3 J4 p; t: N枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ! A% }; V' n6 e
    ) i# _; e1 ?+ N  o& N& H* g0 l
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    * `% O6 h0 D- Z5 e7 T
    ; h3 @! d! O# M1 ]: _* \不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49) {2 I# J. B# b2 [# D4 _, j
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    3 |: s8 M& J& L7 E1 w
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    0 q3 l6 ^3 j# z. U) b' `; X7 s晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    9 I# b1 b  w$ K+ O阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深( b( d7 j9 ?/ G7 k# c3 R
    那智利的一细溜简直就没法看了。
      U) p3 d; n. G

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; n8 H* O4 F6 B, Y7 ~$ W: a
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    3 Q/ B9 T& q. F6 A1 L' J, e
    1 T& y$ p: E1 f枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    / M# e9 a6 ?, ~" w1 L
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的& i* [  s  \2 |+ s* M' @: j
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    ( G( o( c9 u% `. D6 [8 A8 i战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ( _1 \  r5 y8 |' o! q转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks) R" w/ |8 ~0 x: N' ~1 ^
    & Y& x9 J. c. O( ]+ h' J
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    & ]+ _' }% ~; b" {4 O% D% ^再弄几个054,就齐活了。- k5 S3 {- r( |1 ^  c& K
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ) N5 ^/ |6 U' u: ?0 T

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09" x! B$ `2 x& G" L, j7 r( @8 q
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    $ g' S6 d" k) v7 h枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)! p% ]0 L: f7 m) [
    战斗航程: 1,352千米 ...
    1 K6 z9 V) t* C% m" X0 M
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。, p" Q, i! X$ X- g: {+ h! {+ B

    + q* L# t- ~! F+ ^/ @驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    . y  z- A2 T0 W& @' E8 p
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    0 g9 B* D' a6 b/ H, Y/ U4 o, _) n你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。# r3 w' f2 ?2 ?4 o

      Y, f+ {& p! G! ?  Q  Q驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    . A+ F" A# _8 [1 j- Z! Z
    % j  F' T# l" S, c" r% G4 D
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    " {4 ]8 q2 F" y# @6 J4 `$ c光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    & s; h. B/ A6 G: |' |054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......$ q5 c' f- q' o$ @, z* L
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。* R9 J4 d1 v- q
    有了陆军上岸......
    ( T: R, \" u6 m8 T( A1 u不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    & [3 m$ v* n/ d% G" ?还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    2 e) O, X# w+ k# K& R2 Z: r( w

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44. a: y: c1 Z1 f) l, a: |# C
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    * C! e3 S# @# N1 w' k光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    " G) H4 K6 V' Y5 [1 |# L3 C054A: 8单元H/A ...
    . t/ ]8 L) B) r9 T
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?9 @* E" e- S1 p0 K* a

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
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    2026-9-13 08:13
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44) q. p7 m, H8 s) `+ {$ D; P6 C
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    + g8 l& W) n9 s5 \光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    , R; C* y7 x% b0 i9 o! ?054A: 8单元H/A ...
      H) \% i: e! S8 v/ f
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44% o9 q0 {  C/ p0 W* `
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛7 {' N6 Q2 c. c+ s& D7 B: H
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ) ]+ V. s' H9 ?/ ?& L4 E  ]054A: 8单元H/A ...
    . l3 k9 S2 D+ Q
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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