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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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* L6 W. B% w! O3 ]6 l9 E' N巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户2 G$ i% ~2 C2 W+ e" L$ ^1 m' ]4 Z
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。" a# x1 U+ W8 n5 F' P# Y
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阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。* U- I; Z# M2 t7 D2 W1 \3 ?9 u6 g
2 d4 Z& w. b& N) O, e( f
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。* Z+ {$ l& |, O, y0 ?( M

1 h' E3 R+ q2 s; Z0 G; S4 d8 M+ i9 G" u( w2 P5 Y- S- X# ?: t8 B" r
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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: x  l$ W; U9 j) h
7 \% Y- _8 q% k9 {  c8 }现在只能用A-4AR糊弄事了2 N  N9 ]: `+ T& ?
1 r- j9 J& T! E/ v( s1 K9 M, A. c4 c, c9 y
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。* c  U7 O8 h% T) N
% |0 T$ Y0 s1 q  w2 k
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
& g# j$ T* W  x. P0 A
5 v- Y+ N! s6 q* n. A6 H阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
( `3 X( o5 x8 g* t- X3 ~* t3 N! m: B6 i& V3 W& ~, h: `4 d/ Q6 F
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。# S" c0 ?9 \( ]
7 `2 e  V) J& b) U; E
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。) }  H# e1 Q2 \' N

1 A/ E' ~8 H$ W! p, d9 y3 J在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
# i: l9 [8 [- I; S7 d6 U5 _, W% E7 W3 q/ M  `6 k0 g1 V* Z6 `' U
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。4 _* K" m' j6 ]" X! V
( d* h: O! N1 \5 u' V
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
* a# t. T: ^: _0 \9 i, e1 `: B; ]+ t- r- N- H
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
2 N* m8 U6 T$ O: M
) K% P3 ?7 @( D9 ~
; z) g' ~5 U9 h9 b" s5 w& M; S4 H帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
* n5 v7 z6 Q* W2 N& B
& ?  \. ?' w# s0 N+ N, H* {) i# ?2 f  g. {
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方  k! O8 ?* C3 `; n- \

5 |9 B( N/ g. A3 ]; l9 ?, k阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。2 p  ^2 f4 J- ^0 v8 ?

! {$ S! G3 S" z2 _5 L“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?% E" }7 t/ |/ X0 z% H# N- h  l) E

( h( t1 }" a8 E0 }+ [  ]3 _二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
4 \+ _2 L8 ~' e" u
* D6 J$ a8 X; i8 k) u7 s7 p5 X二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
- E: V  M0 i& n+ K/ g# B6 r$ ^. d' V9 k1 J" Q! {3 R9 N
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。9 V$ y" w2 r& \" `9 B9 p; A
& [' f8 s; K' D$ K% @& I
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
9 d; P: j0 C2 r6 W$ |4 N& ^# u3 E' k- D6 w1 Y
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
5 i; ]  J' W& \, R" h9 ^: ^" h& j* K8 T( ?" Q- x
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
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最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。  @3 U- X2 k2 z- O

6 l* M7 Y8 a& t: S1 u- Y在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
6 z" a7 W$ b; J% w
5 e6 Y& I1 l- w2 q- Q阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。/ W6 ^6 \- f3 K

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参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
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伯威 + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。& T2 k' j6 a) r

    0 a' b, m5 L. O/ [估计当年的合约里就很模糊。7 J. k# P- u7 W
    / k9 e2 }+ D6 _) m( C1 \! _
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    , Q+ E5 W2 u- Y4 ?! {
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    9 u$ Q6 H$ m6 @! v( d. @9 N可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    4 t  \2 M) c4 q8 y9 j阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    - f! p% `) R. C4 g6 @. t  ~/ ?+ r- q' f- o- E9 G
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2448 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    " u+ A( r- y6 m9 y5 N+ m
    + }6 p" n3 o' u; Q0 f# M& E枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。. g4 }# ]" {( b4 e! T
    3 b2 C" M1 Y" B. c& X# O
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ( K- C7 N3 g( T6 @9 c; r
    ! j, M9 Y+ b1 ~, X& i; f0 V  X
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46% d3 i0 Z5 v3 k) V( G
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    : y) w" `, D) v) K: t6 J
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    . @- Q  y9 `$ C可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    9 r" @: W# W/ O+ B) ?$ y0 n估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    / I% {* t$ B4 _% p, t0 T阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。+ Q  }* p) A- I& z6 d& x
    2 E* j& Q! |- c
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    8 I4 A: d  |( N; y/ J
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    , ]6 ^5 S6 a, W4 c, s* b9 d4 f) b" ~& U+ U: b$ }0 y! P- C
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2110 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 2 x4 e  r% i2 l& k1 g) r1 n& M
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    8 q: c8 o1 |7 v在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    6 O! z! N' o, Y3 z4 L+ f
    . z" l5 P+ r" O% t2 }3 _
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    ) O0 Y7 W" G# n6 V. A: x! v! J1 R) M+ R1 E: Y  q" D, W
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    % O* s9 Y0 P4 c$ P, t
    " V5 `6 b7 K/ ]- Z我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    : A: X+ O$ S& j& P
    李根 发表于 2021-5-12 10:36$ ]! F4 |+ `! b& n' B& Q
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    & v" L5 c0 W0 @- x3 B2 I
    7 e! u4 e" ~) y" R" |! ?枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    # w( U6 w. ~0 a1 Q3 n- A) Y" C. Q& F2 q+ |: N( C
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?/ N# h7 _* i3 S% \

    0 z3 ^6 ]% o6 P4 Z2 W. v不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    & l; j/ W( ^$ \( _. y; U南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    + y/ S* ?. O# c. P# I, P& J" f就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    $ ]* v3 i6 q0 k1 q% X( \* c
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    9 Z2 N3 C  r0 g阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深- V4 P" O( ]3 R9 ]1 S
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    2 d( h0 ~6 j; Y$ t

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    $ s: D) j9 d, F6 X! A/ ^阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    1 v' E  {& G, g8 K# j% A
    5 @/ L1 L0 D" V9 x枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    5 f! y. ]7 E8 A: ]4 p. \2 F4 ]
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的5 B* h7 F7 e) g+ s/ }3 J- o
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    $ |, [$ w0 x  H; M战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    + D! [) I  c9 }5 E. F) v& P转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks7 {8 ]2 n, u+ z% S0 n( ^; y

    5 Q4 X4 X$ {( R" [( n/ x5 f先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    $ }. o* t1 J0 b& g& V* K再弄几个054,就齐活了。
    . _# z2 p1 i+ P7 s+ Y0 A) N2 ^但阿根廷只会哭泣,没啥指望。) M/ e( t4 {, k6 S0 w0 W6 |0 c) x

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    ' H" j) U$ z$ h1 M/ l真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的" t/ M0 V3 T$ c9 F" \! p1 w* j( X
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 F- j+ l4 Z' ~& t# _战斗航程: 1,352千米 ...
    3 c4 e0 N! _/ d
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。! E4 N& N7 w- M" b1 q+ n, q( Z

    1 g, ~8 a/ H1 b1 V* F! o驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 * V2 }* _/ v! K" H8 E
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    3 T) O0 Q+ l  ], A6 v5 O你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。+ T5 |- Z7 r5 y( P5 [

    # q) n6 G- v: p  |驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ! V$ c2 b" H; b" e
    " n) m* S+ J' h" d, F* `- X. O我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    2 B& _# \. t& z% \# e6 g# c光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    9 Y6 V. b! D2 {; Q3 @9 e054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......! f& @7 f: g! H
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    / ^6 h# X9 V, t/ I5 q8 L有了陆军上岸......& b7 {6 X; U2 l: b( ^, @( ?7 V6 X3 P
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ! M$ T3 R0 u% A& s还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    1 \' A3 A) X5 Y+ N5 U# v3 S3 X- u/ I

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:440 j& L$ X6 X1 d2 G6 s+ u* l
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛- A! ?) {/ |7 |7 t! I$ x" L
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”- w# C  ^! ~2 M5 I( p- V5 W$ ]
    054A: 8单元H/A ...
    2 }; y4 @1 j. W% F  R1 i
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?- d) Q) Z4 V3 r3 ^

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-27 01:49
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    9 ^* @7 n9 r# x' T) t( D- \; i% l我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    4 _& F* k+ |, y* {' A% K光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ! G: a$ F( C7 t1 U* w( q) ^054A: 8单元H/A ...
    $ ~1 j& l- b$ Z( H$ S) H0 V
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44. j  p! ^( Z2 ~9 ~. {- Z
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛: B' J4 `6 O6 Q2 I- j
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”7 W6 w, @- _: R7 @5 Q- v- V! }
    054A: 8单元H/A ...
    9 T$ x1 i- o% P+ X; F- s
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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