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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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+ |4 N$ H0 l- y# n) R- G! O ! ]0 P" U* f' z& j; `
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户$ p" l7 i' u! Z$ e. D
& t, j1 N" C; N8 b' |4 |1 ^6 t
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
9 S+ [6 L% P3 L1 x: ]1 M) c
1 M1 I2 t3 d. G) c阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。5 M: j% a  S% x' H2 i% _# M: ?
; c% h. Y1 r$ h6 ?8 N
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。& K8 \) ]5 f, S/ u# O
3 v; ~4 {, _8 ]; ]3 O

3 }* [' Q! j3 }  K马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
2 `- ~0 S* ?* O5 R1 ~" B' h3 b$ g$ m) m. l

$ b/ X# Y- D- N  p, s. U& s  x现在只能用A-4AR糊弄事了6 ]6 d2 V" n3 C! ^) d. X5 K9 @% x

6 c* ^5 @, w4 i6 g' j7 m& N+ B进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。+ v' x! i+ M% g9 `2 z$ G
' R; I" Z/ x7 z- R: D
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。0 d. a$ G( ]: W6 n$ ^
' d! }& K# r- A9 w( C
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。+ R6 C- s/ Y2 Z# y9 K- w0 E

9 O. T" u) O: y阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。  F# Y- x% K) [0 k9 {) Z

4 ^' u/ \" c8 G9 F8 k% r) d西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
- ^5 j* U/ X8 B: k2 r3 \% w- |7 b5 h' u0 ~
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
5 K3 X( Z$ i% T( Z4 s
% Z. S$ s% B7 O- ]. h! {- N独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。. D- f9 d* u( c% i4 D
& J' S4 M$ t7 O3 }# M
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
$ H2 Z# b. u% H+ ?
+ x8 {; P& ?) ^9 [$ C19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。/ v2 F/ Z0 z) B, @

9 D" x% B* ~  \) K8 x2 m9 U帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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0 n) x/ m0 N' s) M6 M. p3 |3 P( ~( N. p
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
8 [9 |; J  y# C. e& K1 l3 _4 ]4 v1 l3 I% ^( U, P1 l
6 ~: I' ~' M- ?6 a
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
: y: T, K5 M$ m; r8 R/ \; |2 @
. \; l2 ]6 V% J6 K& `0 U4 R8 p1 o阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
2 H7 j( V( F1 ?- O9 m; X' y. x; D! q' a3 B; P" R
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
. Q# Y+ u& C; Z: q2 A: F9 Q! [5 c( N8 ^$ ^- \
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。1 y- u) L, m( l
. l! I7 q6 W& n% v, f+ O) [
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。/ y. U% u# r4 H% d4 t

; z7 ?- Q8 p/ K# t6 [9 J全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
3 \* k7 w* M! s# U
. e! e( t* K: T9 S$ A2 S$ S% `7 _在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。4 ~9 L- U& c9 D( r8 G. T
3 T, [$ N7 ^9 s
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
( h7 h5 B5 T) M# d' l- |5 W$ Q0 d: Z. H" N
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
  v% i' s$ j5 d, U( _
! I- Q/ z/ ^" U$ V最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
  ~* R. \! e) Q" z- J. @7 r; l5 t  c1 n4 `( ]% I* e
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。  a3 J  j  A1 a  u4 O3 F

, |/ c$ G) w( v/ }9 m6 F3 o阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。% l3 `" l) R0 d/ ?, N' z

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    0 c* u: J# m1 }0 a" P0 v
    ) Q. Q2 P# A, J8 R7 {# @6 @估计当年的合约里就很模糊。9 l/ Y/ b1 ^  _$ E9 o, o

    7 V* s. {* T) A# a) d3 S
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。' L; V1 g6 K: ?2 A
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:476 N' X+ F/ J7 E( G) d- U, t5 x
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ' N- f( z; X# ^. N3 b* U6 s; j: J阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    5 f( ]: h, x1 U9 B) z7 F* K2 g7 F) x" p0 Q$ s! t2 @
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:00
  • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    " T( w$ ?; g+ J
    6 O+ g- `8 R1 y. \4 x- b- \& q" A枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 @; @! |: I3 {% K" z% \$ x
    + V7 M& j9 e/ Q) ?2 v这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。& D& z. e+ j! Z9 B
    ' N. Q6 y; ^4 d
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46( Y' `  ~- w* C
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    + k7 [; c0 `' O" X# B4 J! e) t$ y
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    # a, U9 ?2 O7 f8 j" S可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    + W+ q: y$ h8 T1 T. Q. ~! N" C估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    # G0 v7 q& A/ y* h; w+ j# W阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ h5 e) E: F; B6 A4 v
    3 @; _, h. Y$ A; h- T, z) a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    6 U6 E# |" @$ M6 ?# C) s
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。$ C4 }  ~0 H$ h

    3 J8 Q. o7 f# s' a0 t$ r阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    - ~9 o3 P1 u! @7 p3 c$ B1 {
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41- L  z+ L, {8 t0 q% n) @" \
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

      p8 j+ r' B, j* t# `1 B8 Z2 b+ P7 X: D" w$ {" C3 ]
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。1 O4 n' C" c  c

    ) l* H  ^- i+ b4 F谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    4 p; \; B1 {- u, _- v* Q9 N4 W- u4 d0 X2 |& m. s. i
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 1 E% {5 u% k8 Y# X, |
    李根 发表于 2021-5-12 10:36  A' h7 Q; T: t9 ]
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 ^( L' b; a/ q* K+ h- l& M

    ; M4 k0 z: r" Z, H. I; R1 `- L+ }枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    " S  ~+ c" W9 g( y$ R
    : L) K  n8 r/ L! F不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?, z' t5 Q0 \1 u6 Y5 e

    8 ?- d, l, x: U# G% J8 {/ L不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    4 T& ~$ L9 V% l/ @8 c9 u南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    # k& v, p+ b6 I6 N
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    7 e9 ~" G- z6 K0 \8 k1 F
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊6 `( t' ]$ L( v# T9 J( ?( W
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    + |, O( L, z  L) I4 O, H那智利的一细溜简直就没法看了。! j' ?& }4 m! z- `0 O4 E

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    5 c' S; d0 }  O  H& L6 O阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 Q) c, N& {, a1 d, N
    / e6 {& F# C, x% ^
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    : n$ P7 o: h! B; J) k% ^' m真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    * [% N3 Q+ r" W1 _9 _. `+ v枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    # |5 \2 R: d6 |, t& ?7 v% p战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)3 o/ x; N9 N6 ^  \
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    . M5 l' ~& x: @& u$ v
    0 @7 `% w+ J# D& x6 r/ V先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    - J' L9 Y4 r" G- O' j( F/ u再弄几个054,就齐活了。4 O" }4 C) h: D; L# k+ z8 U5 F4 q
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    : F8 E5 s( X( e/ y4 j# x# T

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    ! R+ |9 `9 F9 @9 g) V- U真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的" }7 a% N, X5 Z- s4 a1 ?
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    ' C) t7 }3 r/ ?战斗航程: 1,352千米 ...
    5 b( ?9 n6 D0 f
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    2 i  E4 I. |. U" z+ m9 y6 f) |& P( A
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
      N- F. y* g+ g6 `
    holycow 发表于 2021-5-12 12:278 S1 p5 S6 O& r! }% X
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。5 n. B* _  M$ f& u& E

    / ~; o0 a* T$ V" h驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    , O$ Y2 w& t, y& Y5 n  V4 x- Y; k+ o3 j5 A- m6 \, k; k' E
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛: T" o/ T) j# N6 j4 Y1 [
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”0 G7 v# p4 {& B% U8 P  ?
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......+ |. b5 r9 S; U$ N6 Q, S" }2 V
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。: ], r0 \6 I. _$ F# s
    有了陆军上岸......
    - p/ v) Q/ b" q$ ]: P# N$ Z不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    % P; c1 ?/ d, s, P- h. i还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    + n& f, B1 n5 `( R+ q8 d

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44" L' d& b. g7 V3 h
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛! N0 ~/ o5 _3 x& k5 I( t: ~, q! D
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ( t; ?9 ?2 o' D1 o; G054A: 8单元H/A ...
    3 R* @  @7 L) R5 u1 }' R7 x0 ?+ O
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    5 K: N% K" v* P  I2 {

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44& F! O# F5 T( I5 {" v+ @' |+ k; v1 W
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛4 p  I$ N; j% T8 a. n
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
      @, y6 n( S3 o/ ~/ S* T054A: 8单元H/A ...

    0 p" i9 C6 M. \  K  F/ Y' I阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:444 w: \& C; p& p$ {4 C4 v
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛+ b! B# }$ u! m& ~* {* `# n# _7 k
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' i% H* \4 j5 e+ C1 `
    054A: 8单元H/A ...
    " _- D( N: C8 \0 O" o' i! G
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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