设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7625|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

- z9 w2 D( l# |
; X7 q: j* b- X8 k
) i) \/ k4 D1 Y; T) A) Q巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户! D* p3 Z, b$ B+ B0 _0 g$ }- s
" s+ q/ Z% D4 n2 n+ z7 Z
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。, Z: C7 B8 K" F/ K% R- P
5 h# [  ^# T9 p. q
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。5 T% W4 |! `2 Q: f$ L
# }3 V# k* J+ }. a7 b3 x
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
; c' A. P  h  f6 W- T
5 ?) E" t: L% [* V4 m5 l# {$ w) k" ]7 z
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
" M1 p$ j( Z. ^. T. V+ Z# x" z- h1 C; X$ w! ]5 I5 R- a+ N6 L3 b+ H
: H! s3 A8 p, H' x& q" O5 i! E. s. x
现在只能用A-4AR糊弄事了4 L6 f' Y" V5 ]8 u9 V9 V6 w) g

1 s, I" M: R: g: s1 x! M# A: k进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。9 B# E. C+ A; j) i+ |
. a( h7 ?( _. c; J2 @* f6 `
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。3 \1 E: H& X% e: ?) h. G

: [- A2 ]* F7 f0 e0 _阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
: D" L- h" [$ A5 y. y3 i( x
  @! j+ A1 l7 k! A8 R- Y0 W阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。$ z& R2 B" t& H1 ^+ f5 y$ o

$ G- k) F* K/ ?" X3 ]. W; c0 M西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
9 P1 e3 u2 S" K* N4 k3 j
% Z0 u* Q2 d, [8 t在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
# H3 C4 A5 A8 k/ w% V1 E
. C$ }; ^- M( u% H! x5 c/ `$ c独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
8 t0 b" G* b" _& f8 l  i4 j
* b/ b; ?: f! C, S% h9 a19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
! q% `. ]& a, ~, b
) V6 f2 n, j3 i, j, }0 [! N, L19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。0 c( V" w5 J6 e  b$ {( R: `

/ Y% b) I& C' F; q! l帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
( A3 J$ l$ T# m9 ~
6 z9 b3 N" V& B/ U' e8 v
, s5 V. \2 W5 ?( h; D# c. P帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
, o: k& N# \/ D$ }/ C, F4 d2 J( m" e. J( G) ]: {( V

8 ]1 c! p' o" p  q0 G( L% @但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方) j8 D: j5 a( e

, d' T6 \# E; T  R阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。5 Q7 U% t. M1 `4 J
  S# j# B: T  s$ M
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?" J2 J( o! E3 `! f
- G5 E- K& e$ x
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。0 Y$ \: K2 V# Q5 g
+ j3 ], x3 N; v9 z
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
" A; G* F7 H% Q  q* m8 G; S& C, k7 _8 B  o# S# _/ y, v
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
) b4 y, ]4 J, _& M6 b5 B: C' t9 y" E1 P; Y  }
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。" Q  f# F/ p7 h" J% Z
1 K5 ^5 W: T- T1 `  q3 v# A
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
/ Q$ t0 M6 m* w9 D9 e9 \' G2 j# z* n2 K# X' u
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
( J! U' y0 @2 D9 L) x+ s9 r- H
1 e" |  C* B* y' p3 o5 V最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。1 k" V" _' R) ~9 l# W2 p. r5 j) w

* S1 p# @* h6 T在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
# Y8 ^; m! b6 ?4 w
7 n0 F; m5 W6 O$ i% ^' S. Y阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' H" V) q0 v; V" S5 V

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。9 J5 d% I* g4 R' e5 ]

    2 ]% a+ X% R" b% P) |估计当年的合约里就很模糊。
    ( \* ?  z) l6 R. \# t5 ]3 y: h5 i5 d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。$ T+ O2 p$ U+ E7 f# j/ w0 ]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47- G3 F, w* h- D: T: S
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    8 k' ^; O9 n/ p* r/ c+ V
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~. a" K6 r* @+ G2 e

    - ?5 d5 ?( s3 B: Q! @3 d搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2419 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" G1 \* Y6 [/ A* W  Q
    + K4 h' \8 M. ~1 e* q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    1 N. B) S8 ~3 \# {* {2 _# `6 F9 Y* r' ]3 x. V& E' t# q" A9 R# ?# s) L6 ]
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    / x* p: s4 ?+ s4 B' g
    & T- ]9 @7 B, N, X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    % N2 q0 K, [6 U: H0 i/ r枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    ) J6 b; @" @6 b/ P. x$ O  V$ X
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:470 P  C5 A* {9 Z( K
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ! O; Y# d3 F4 m估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36  O1 z) k3 x' ]. S: @; x
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。) L: X+ d' ~2 e& R0 ]
    - {- A  F, r. a. H
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 M! @: x4 C* w$ T$ Z还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。9 c  a7 a: g2 R3 D

    & x7 u  S; K0 t( v* j: o: |1 X+ h阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2088 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    5 Y1 Z* b7 a: q* `! K. q$ ?( T
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
      W/ I- }. z" a5 `8 Z在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    & w2 w' y9 I0 p, |4 z+ n+ d4 x1 `
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    8 @3 i% {/ Y7 ^4 E% k2 D& n% `
    ( A. m# C" j# P1 F谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。$ w: F2 o) b1 V3 ~  f+ {
    0 S, l0 s: @0 D+ t+ z* o# W
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 6 K# j$ l: l6 k) f7 _7 A
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ! p8 n* c' s$ m: h! \1 b5 u阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。6 B" _; g; s! o  y- x8 e# }/ w

    % E4 R7 d7 R- }3 J枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    & R( u$ [4 @2 I8 b; O0 k7 }( [0 V* ]
    : Y6 m8 f+ S/ B! X. |
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    & X1 j5 Q2 ^' E
    + h4 W, o* ^, w0 |/ }不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    " R5 O5 \/ y" Y南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    8 {7 c4 z  u1 E6 z& j& t2 _' g
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    9 q( d% U: h. |3 s. O. v
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊: e- L' `1 {$ s# l
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深7 l9 N/ p' G3 T& ]) H3 y
    那智利的一细溜简直就没法看了。+ @. G5 C1 V: M# X) q

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:361 |! ?% U+ w, D. o& M
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    , Q4 s2 K/ w; G& U2 C$ [, X. C6 b) `' d3 T/ L, R' Z, |
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    " q$ `6 |' _& p" S; _真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的9 h' o( |% p( b: m
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    7 ?# M5 Y  c4 k( o$ |* [战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)7 n2 H, j+ h& f2 a, Q* j
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks6 h+ e! e. z5 }; J- I

    . |/ U0 N0 y0 F4 E先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    # J3 a! b- K9 l5 T2 L* ]9 e' A再弄几个054,就齐活了。
    ! m7 {  P: U8 o. A; N6 ^但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ) ?5 B8 P  }. G5 H% ~4 T. D- c& f

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2088 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:093 P+ y1 F) p( u
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的9 V( s, r' O" O  Z: i+ j3 y1 H4 P
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里); @% ?2 b! T5 |# w
    战斗航程: 1,352千米 ...

    ) J7 S3 a; |5 A! f" P你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。! u& z1 y9 f# j) p! j
    $ A. k0 y# x5 ~3 y
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ( O+ K% i+ u8 Q6 _/ W
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    / j; g9 }+ {+ H9 Z6 I你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。$ h% w, z& h' Y0 E: ^, {8 k( _) |

      x$ e& ~, N7 K$ d* e6 e; g驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    # g5 F' \& ^7 e- l. V

    9 M: k" T6 B% Z5 T我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    # z  a" [5 v9 d* @* b光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. M# s5 Y6 Y& Y% U3 l2 h
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    ! ]2 W) K) k) p/ f7 w. I有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    $ E2 ^; t4 f0 e8 v6 p& y* a3 q有了陆军上岸......" H6 [2 o+ _7 ~
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。, w, A' p, N' z( h. J
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    & |# X9 e0 i7 _9 j6 d

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    6 S6 G  f5 }* r- \& f3 V; \我这不是替阿根廷瞎操心嘛! C9 _; r2 C1 v0 j" }1 e' N
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    . G: j$ V/ d0 {* @054A: 8单元H/A ...

    & z% f. G# [- |) m瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ; n$ J, B  ^  x- \! c# q

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    + U3 S, {0 ^& X我这不是替阿根廷瞎操心嘛  N; e& F9 Z6 c2 W( T
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ( O5 U; w0 W& |  ^5 a054A: 8单元H/A ...

    7 r  x7 ^% A' K2 p6 P2 h阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2088 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    % v& C$ O8 y+ L: _0 b1 t" d7 c6 \我这不是替阿根廷瞎操心嘛4 J( i. S2 \) X5 h" d( Z
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”+ ~5 c: [2 _2 M7 f. @5 h" f0 p* W1 e
    054A: 8单元H/A ...
      |! g* B1 j) y
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-6-26 07:26 , Processed in 0.065673 second(s), 32 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表