设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9831|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
, F, T& p: H' t3 `

+ _  r3 Y3 v; `$ Q7 {
: R0 n% E0 x5 y/ r# r巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户! [4 ?, x0 G4 B3 m

- d1 |  J9 {0 b& @# B3 q2 J, E5 F5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
$ e5 [6 e! M2 F5 v" a( }9 v6 @* L3 t7 }' P& ?9 `+ ~
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
  E/ [( M6 M1 p5 p1 D  a; p7 Q* g' z  n/ i% B5 E5 i0 i1 W
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
3 w* n- I( T# m' p* a$ W
9 x, n5 }) l% c, x- ?& j) i- w8 X3 L  j5 @' {9 U
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代( n! b, m+ L3 `: q; t, k& p% R
# }2 P2 Q4 p9 Y, L7 S+ C2 J" y

0 @3 s& H0 X* m$ G( @; v现在只能用A-4AR糊弄事了; t4 {7 P7 Z' Q* \

# ~- M( Q4 _( Y3 s  ~: {3 J; f* v进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
  \# Q; E4 I, }" q$ u. d
  z! W4 U( x: U" y' H$ [: R, TA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。5 S- z7 D" p* F

% ?' Y8 {8 _; h, f3 i  J" `$ f阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
/ v8 u; E0 S* r
; h# k. y  q0 U( P0 E阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
2 J+ T) N! z% O. S" |
0 \" \: V# f  {. ~! A: ^$ l西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。8 L' @9 U- E& e0 v* a7 F9 W+ F

- P4 B: ~9 A6 [/ E$ r4 r$ V在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
- \1 l2 `0 z- \( Z8 L: ]: ]# E7 x: U* Z& k% M- l
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。( K& v* Y8 o# Q+ {) E1 P6 T

$ ~' b- q& v" j( {5 `  `( `: k# R' b" ]19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。8 E$ b  ?- O" r( l- X3 V" w+ \/ y
; r, \3 x( H* M. H9 Q8 A+ v1 K  d7 H
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。) {' }& Z4 U$ K

$ }( P2 e" b! F# f# p帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
- o9 @3 a  E5 {
6 P7 \$ R* S: O! {  |5 W- F% n! K2 x( D( o* F1 l& p9 B
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的) j$ G  E) ?1 ~
' L4 B9 F* k5 e; W# ^& a1 N; @

$ H! c  A- x9 Y+ p8 \但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方7 |9 k, K/ }: D, I/ O& |+ R% X

, c# J; I4 }- d7 r, L6 p- c: k阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。6 k# A: W, I& T& q% ?' R* S

6 L7 |" o. O1 {' A8 E“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?$ L& _. Z1 d7 ]4 W, Y+ D( k: k
+ F. l; Q, r2 B6 C/ C6 G
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
' `, b3 R: t* o5 U% ]3 t
  T% |' o; A9 d/ j0 o二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
. p8 U, B& }8 d) p' L, Z9 e# m8 R
  M; K) w" B% L) u/ I+ r5 V全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
3 C4 C6 x5 V% c2 g
% I/ ]( J. m& R在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
* s$ @1 }( }$ R9 f- A5 r
( d) E" w" J) V) u' [, I: O3 s载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
: Q: |' V! ~; H* V/ N/ s7 r
3 Z3 x: _4 f# t5 e0 q' P* O) Q+ ~12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。/ U4 ~, f' S2 F0 g- S0 f
# d/ a, F+ ^+ e4 u5 `1 T
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。2 F. |/ F4 @9 l7 t

8 r0 M1 x$ z/ ~% O3 O# \3 C在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
# I( ?7 ^9 t& }* ]$ n! ?
$ G7 v/ b4 }( Y# v9 S4 \  V, ?% u  J4 m阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。, R8 u6 {% f# b& b3 ^0 T. [1 H) [% l  z! I

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    9 r9 l/ h2 ?: s4 L: m  r! z2 J$ A1 n# P6 u' Z4 t, H
    估计当年的合约里就很模糊。  Y, ?6 I8 c6 S7 K
    ! N$ V* V. T5 G" o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。2 z- F+ _/ J: ?% i+ m# `
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47; ~5 z1 {) E- b  U4 U
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    6 m% V% a& t* O7 n/ a1 ~7 x
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~3 ], p, L. z& @. }
    $ e. e. }8 h: L1 a; @% G# h
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:01
  • 签到天数: 2484 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! E. m7 [/ k" w5 |; ^1 f% Q' B8 \& R
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) {- I7 ], z/ G! j5 W0 e" l8 G5 y3 C, v4 j  w1 B- Q
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ; q0 |5 h+ A) o/ U& F+ d* d; \# B  Z1 |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46# X: _% @: \2 o& r
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    ! ^+ P. E( M: @5 K$ N% v/ ^  ?6 o
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47+ V4 z3 r3 |" \3 `. }- J# g2 h' g4 p
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    5 P& w2 W0 c  {% {8 E
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ! s: ]) T8 |/ Y4 [( F1 K阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ; V2 I& v' N8 O! C. |! z. ]5 c; C+ A' C# W; i& N8 S" _4 J
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    , I" E; |% p/ h1 A, X6 A+ W还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    ( b5 \& \8 f4 D1 b" k" f6 j6 L' \, C$ |6 N/ q9 X
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-6 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 $ W/ d; Q) v. @) x+ N
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    0 Q. J! T, ?- g% n$ Q在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    ! p- O( K0 f# P
    - I+ R6 c& _. O+ j6 x1 E
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    & |$ Q9 h  a! Q+ o( y
    6 Z. Y4 J- `/ K+ l6 Q谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。, f6 j2 G) a. X& C% c& b, D" `

    8 v" K# S- m# E4 ^0 p3 ]0 [. d3 N我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    / _. W: x0 u% h  T
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    * }6 t0 k  h/ \3 z, C8 ~阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ [0 L3 c* @! Z$ e6 G5 w, ?' G4 ], `- u  w  r0 Q# b: ]/ `
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    & j8 l* I2 p+ ^* Y

    9 _5 I: R" r( N+ M1 w: G不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    2 `! @7 _2 i& i7 B( W/ M1 D  K6 g3 E' {8 e) `
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    ! r* g" ^% T3 `" J8 n南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    % U# A2 ]: w/ A8 Z
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    ) {  A% ]5 w: K! L* V0 f+ K+ R晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊6 B( S/ ]# f# ~7 Y$ H8 g- z* L& A9 h1 T
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    + y; \  @5 ^# _! N9 G那智利的一细溜简直就没法看了。' _  k$ D" s% d# @

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:368 k8 k( C* `: a1 {8 X- i
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    - F8 i' j9 F. m4 @4 S0 ]' `1 s4 p1 Y2 \) Z2 t; c5 h3 \
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ' L9 B& L9 [1 w: Q; U" X真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的' S& r0 j# u: C5 @- ?3 u
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    $ x; q5 O7 i* ^( Q! K战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ! e* o$ V" f5 H9 R! u2 c/ i转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    4 b* f: [% k5 ?% r' s( Z
    * {, h* n. c. q' `( l+ T* \3 u. {) P先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。+ }! C# c! ?* j+ e! M: {' f
    再弄几个054,就齐活了。  U5 `5 _3 S* F/ @. ^% G, ~
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    & m3 w+ j1 q9 `

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-6 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:095 \: b7 X- Y% _; n
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ' ]# ~4 r$ k5 z4 h枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)$ C7 U# A) y0 s+ ~4 i* G# k- M
    战斗航程: 1,352千米 ...

    " t) Z8 G7 }3 y3 [: e! b6 F你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    0 K- P; o+ ^( I3 e) R+ ^9 x+ R' r5 Q$ J( X
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    , S3 i  {8 r+ P2 H- }8 y; E8 D
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    , b/ X' K" ^) R( v, r你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
      D& K5 g* G. S" ^; R* S0 `( @: Z3 \" l; e; b5 P
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ' ~- e  {& q  z$ N. k
      t: ~5 x4 o# \$ V, S我这不是替阿根廷瞎操心嘛' S' b/ @$ F6 G/ b2 C* M% U
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) a  [2 B8 l1 ?
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    5 _$ m. l6 j0 m有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。+ G) O0 e; `0 W/ t
    有了陆军上岸......7 E5 ~+ L  T0 T- i7 n9 H) N
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    2 V  ]2 F5 n. c: H; H% Z, Q# V; ]还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些( X, E: ?7 [6 U' S

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44. R+ C' s2 q6 Y
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛; ~$ g) H% D, ^  X) K8 b
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    : Y# W' V6 G8 n054A: 8单元H/A ...
    ; K0 A+ ?# o: f$ `
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?  S6 h  s4 |. ]3 q7 S& I

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 632 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    6 ]/ Z6 f% @# G' @9 J我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 v9 N+ C! j+ Q7 l3 v8 w
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    8 U! _  S7 H  v4 c4 X" j+ }. |054A: 8单元H/A ...
    ! y# x7 P. @/ O) ]& o! m- d
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-6 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    # u2 T, i6 v. ^  t我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    % ^3 C4 e# U7 ]' p2 z' u8 e) Q光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”$ o0 m3 j7 i( P* k
    054A: 8单元H/A ...

    ! k. H/ `) k) m  w' G0 y& K1 d" W阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-17 16:48 , Processed in 0.099110 second(s), 33 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表